[MERGED] Apa Sebenarnya Terjadi Selepas Melaka Diserang Portugis ?

waris

Salam kepada saudara seagama ISLAM denganku. Negeri Melaka Hilang Sultannya Tapi Keturunan Sultannya tidak hilang.

waris

saya mempelawa keturunan .............. turut serta sembang dalam ruangan ini

BrotherFlash

waris.. kau puak pencacai ayuthia.. kau ditipu hidup2 oleh anai2..

waris

Ayuthia itu wujud.Kerajaan awal islam sebelum melaka.melaka muncul selepas Rj suran menawan kerajaan gangga beruas.

ruffleen

wah..bestlah topik ni. Jadi Sultan Mahmud Mangkat Dijulang ada waris? Harusslah aku sangka xda waris sbb lepas beliau meninggal, Bendahara naik jadi sultan Johor kan? yg skrg ni kalo x silap dari keturunan Temenggong. org Johor tolong betulkan kalo silap

waris

Salam...tak baik mempertikaikan keturunan mana jd pemerintah.yang penting sultan itu adil.kita semua mengekalkan kedaulatan baginda sultan.Sultan adalah lambang ugama dan tnggak orang melayu.insyaallah...

waris

. Allah swt maha mengetahui kemampuan kita...

ruffleen

Salam...tak baik mempertikaikan keturunan mana jd pemerintah.yang penting sultan itu adil.
waris Post at 2-8-2010 02:35

aduh...sy xde pertikaikan keturunan mana yg jadi sultan pun... how could u say that ...sy cuma tanya je memandangkan ini fakta baru...berbeza dgn apa yg dipelajari masa sekolah dulu.... tolonglah jgn salah faham ok...

dCrook

kepada encik waris, dalam posting2 kat thread lain seblom ni, en waris kata border melaka start dari Langkawi sampai selatan semenanjung. bila saya bangkitkan pasal kes Kedah Tua dan Ayuthia ni, suddenly encik waris ubah border melaka dari sg perak ke selatan semenanjung pulak.

Kesimpulan saya, saya rasa en waris dah pon terrrmasok blog sejarahnegarakedah pasai ma tuh yang dikendalikan oleh anai2. Kalau lah en waris baca blog tu, cuba la carik citer pasal portugis. ye portugis yang dok serang kerajaan melaka en waris tu rupanya disuruh oleh kerajaan Ayuthia. Sbb dalam bahasa 'siam' maksud Portugis = Bugis. Kita semua tahu menda ni tak tercatat dalam kitab Sejarah Melayu dan sbbnya kalau ikut blog tu, diorang salahkan penjajah je memanjang, penjajah le yg dok mutaq belit sejarah malaya nih. Oh, kalau en waris baca lagik blog tu, rupanya ada lak second wave serangan portugis, kali ni portugis kapiaq lak maka terjatuh laa melakaaaa..

dCrook

Reply 306# waris

Salam...tak baik mempertikaikan keturunan mana jd pemerintah.yang penting sultan itu adil.yang memerintah sekarg adalh contoh sultan terbaik dan kamu amat kagum.kami ini tiada kena mengena dgn nurjan dari segi pertalian darah dan tujuan.sy keluar ruang sembang sbb membetulkankan fitnah pd warisan kami.kebenaran harus ditegakkan.siapa lg nak pertahankan selain waris2nya.suatu masa harap pgkaji sejarah akan membersihkan nama baginda mahmud dijulang.Portugis hanya berjaya menawan pelabuhan melaka sahaja.Melaka skarng memang tiada sultan sbb hanya pelabuhan.dulu dijaga oleh syahbandar atau zaman skrag dipanggil dato bandar..istana luar drpd pelabuhan.skarang zaman dah berubah..kaw luar pelabuhan sudah ada sultan2 memerintah.biar mereka memerintah kerana mereka adil dan saksama.kini kami adalah rakyat biasa.kami berpesan kpd semua tdk kira keturunan raja atau rakyat maka menjadi tanggungjawab kita semua mengekalkan kedaulatan baginda sultan.Sultan adalah lambang ugama dan tnggak orang melayu.insyaallah...

sekadar memberi pandangan, kita tahu yang syahbandar menjaga pelabuhan. dan ini bagi saya tepat kerana secara linguistik, 'syah' = ketua/raja manakala 'bandar' = pelabuhan . kedua2 ini diambil dari bahasa parsi tak salah saya. Cuma kini maksod bandar di dalam bahasa melayu malaysia telah berubah dari pelabuhan kepada kota/town/pekan. Jadi nak disamakan datok bandar dengan syahbandar rasa macam kurang tepat pada pandangan saya sahaja. Kalau diteliti dalam bahasa indonesia, kata 'bandar' itu masih mengekalkan maksud asalnya. sbb tu airport dalam bahasa indon = Bandar Udara aka Bandara.

erm, utk meletakkan sulatan sbg tunggak agama terus terang bagi saya adalah tidak patot sekali kerana sejarah dan membuktikan bahawa peratusan besar raja2 melayu malaya zaman dulu ( dan juga kini bagi sesetengah mereka ) adalah terok sekali perangan mereka malah tak menggambarkan islam langsung. Yang menjadikan raja sbg tonggak islam sebenarnya adalah british dimana sultan hanya berkuasa didalam perihal islam dan adat melayu. sistem ini sendiri dikenakan pada raja mereka. Selepas merdeka pun tradisi ini dikekalkan sehinggalah sekarang....

waris

saya tdk menyokong pendapat itu..dulu sultan adalah khalifah dan gelaran mereka didahulukan dengan maulana paduka sultan.Daulat  dan keramat itu datang kerana ketaatan dalam beragama..

thessailly

...saya tdk menyokong pendapat itu..dulu sultan adalah khalifah dan gelaran mereka didahulukan dengan maulana paduka sultan.Daulat  dan keramat itu datang kerana ketaatan dalam beragama..
waris Post at 2-8-2010 23:30

itu dulu en. waris..duluuuuuuuuuuuuuuuuu~..sebab tu sy lagi suka yg dulu2..

waris

kita kena kembali kepada dulu..semalam menjadi sejarah dan pedoman.hari ini menjadi sejarah bila datangnya esok.tiada bapa tiadalah anak.maka...sejarah dahulu tidak boleh diabaikan.byak pedoman kerana pekara yang sama sentiasa berulang2.mungkin tidak sama tapi cerita hampir serupa.ambiil iktibar perbuatan serta tindakan yang baik dan tinggalkan yang tidak baik daripada sejarah itu.

nobito

Betul la kata waris tu sebab Agama memang bawah bidang kuasa Sultan2 skang ni...

Menda tu warisan dari KeSultanan Melaka ngan Aceh...

Kalau Sultan x wat keje dan tanggungjawab tu perkara yang lain...

waris

Zaman dah berubah.
memang kuasa sultan sekarang bidang agama dan istiadat melayu je.dulu sebelum birch datang semua bawah kuasa sultan..

dCrook

Reply 311# waris

saya tdk menyokong pendapat itu..dulu sultan adalah khalifah dan gelaran mereka didahulukan dengan maulana paduka sultan.Daulat  dan keramat itu datang kerana ketaatan dalam beragama..
jawapan;jajahan memang sampai ke Ayuthia.Setiap peperintah dulu asyik rampas merampas.tahun ni ayuthia punya tahun depan dirampas kembali melaka tahun depannya dirampas ayuthia.zaman sekarang yang kekal kerana negara dunia bagi pengiktirafan wilayah..sejarah ini tidak dicatatkan dalam buku2 sekolah.bukan semua sejarah boleh dicatatkan kerana takut mengundang fitnah...

   

Sultan mmg lah khalifah, tetapi kalau mereka sendiri tak menggambarkan perilaku seorang khalifah tak guna jugak. sejarah sendiri telah membuktikan bahawa perangai mereka ini teruk2 belaka, bukan lah semua, tetapi majoriti mereka.Ingat yang saya fokuskan adalah sultan2 malaya, bukan sumatera kerana kesultanan aceh telah membuktikan betapa islaminya mereka itu.

Berkenaan jajahan ayuthia tu, sebenarnya, perihal sejarah ini berlandaskan fakta nyata iaitu dalam bentuk catitan ataupun artifak. kalau main pakai cakap tanpa bukti kukuh, semestinya ia akan dipersoalkan. Malah jika benar pun, kenapa ianya tak tercatit dalam kitab Sejarah Melayu?

vandal

Reply 311# waris

dulu sultan adalah khalifah dan gelaran mereka didahulukan dengan maulana paduka sultan.Daulat  dan keramat itu datang kerana ketaatan dalam beragama..
jawapan;jajahan memang sampai ke Ayuthia.Setiap peperintah dulu asyik rampas merampas.tahun ni ayuthia punya tahun depan dirampas kembali melaka tahun depannya dirampas ayuthia.zaman sekarang yang kekal kerana negara dunia bagi pengiktirafan wilayah..sejarah ini tidak dicatatkan dalam buku2 sekolah.bukan semua sejarah boleh dicatatkan kerana takut mengundang fitnah...

        saya teringin nak tahu

dari catatan mana en waris dapat maklumat ni...??? dari kitab Undang2 negeri Kedah..?? atau ada prasasti2 dari catatan penulis dahulu kala...??? kalau dari catatan lama, siapa pencatat itu...??? ada tajuk tak...??? atau maklumat ini dari mulut ke mulut...???

sekadar bertanya

afja

setelah aku membacanya.... aku pun kompius nk mengaku bangsa apa?

nk mengaku jawa [moyang (belah bapa) dr jawa. datuk (belah emak)] dr jawa = dikatakan pembelot kepada sultan melaka

nk mengaku melayu = boleh jugak la kot. sebabnya 'malaya' tu refer kepada semua bangsa di nusantara. ikut catitan penjajah

nasib x kawin dengan mamak dr melaka = kalu x dicop pembelot kepada sultan mahmud

waris

catatan warisan kami sultan berkabat Raja Muda...

vandal

Reply 319# waris


   

catatan warisan kami sultan berkabat Raja Muda.....1743 anak Raja jalil  dgn tunku masuna kedah yang dirajakan di perak Beruas (cucu mahmud dijulang).warisannya terputus 1760 dan hilang 1821 tetapi warisannya masih ada bersama bukti2.catatan tidak perlu dibuku sejarahkan di sekolah hanya untuk panduan warisan kami sahaja kerana tidak mahu membuka aib orang.cukuplah moyang kami sahaja diaibkan.kehadiran sy dalam sembang ini untuk sembang2 dan membersihkan aib serta mencari seseorang...

maknanya tiada 'national historical value' lah semua2 catatan2 tu...???

bukan apa...Salalatus Salatin karangan Tun Sri Lanang dah diiktiraf oleh UNESCO sebagai world heritage, salah satu sumber sejarah yg valid & boleh dipercayai...& kalau apa yang dinyatakan oleh en waris itu adalah fakta sejarah, elok diketengahkan bg memantapkan lagi sejarah tanah air kita...bukan utk buku sejarah sekolah2....tapi utk simpanan arkib negara & di universiti2...sejarah bukan belajar kat sekolah je en waris...budak2 sekolah tak pegi lembah bujang & menggali di sana...jgn sempitkan skop sejarah tu...

Wallah..aku pun sangat pelik dgn sejarah bawaan en waris...agak asing...