[MERGED] Apa Sebenarnya Terjadi Selepas Melaka Diserang Portugis ?

Redxerr

Pelabuhan melaka masa dulu  boleh menampung 1000 buah kapal.  mesti banyak harta karun kat selat melaka ek.. sesape ade maklumat pasal kapal karam kat selat melaka tak..

thamrong

Originally posted by archilless at 29-1-2006 04:03 AM
maybe melaka dulu tak ready utk perang besar2an mcm tu.. melaka tak mcm europe yg asyik2 perang sampai terpaksa bina mcm2 castle..

sekuat2 portugis dulu.. sekarang ni sepi aje..
nama portugal  ...

menjawah soalan anda,

Selepas kegemilangan sebagi kuasa dunia diabad ke15 dan ke16, Portugis terus hilang status sabagai negara terkaya dan terkuat setelah kemusnahan gempa bumi tahun 1755 di Lisbon, penaklukan Pranchis waktu perang Napoleonic (Napoleonische Kriege), dan kehilangan koloni apabila Brazil merdeka pada tahun 1822. Satu revolusi ditahun 1910 kerajaan mornarchy ditumbangkan dan satu kerajaan facist yang menindas memerintah selama 60 tahun. Ditahun 1974 tentera merampas kuasa dan satu refomasi total dan sistem pemerintahan demokrasi diperkenalkan. Setahun kemudian Portugis memberi kermerdekaan kapada semua jajahannya termasuk Angola, Mozembique dan (Timur-Timur???).

thamrong

Originally posted by HangPC2 at 31-1-2006 01:55 PM
Thamrong... Contoh  paling dekat penduduk Asia Dikristian secara paksa ialah di Philipina asal nyer penduduk sana beragama islam selepas kalah kepada penjajah sepanyol dan memaksa penduduk Islam (M ...

Benar. Manila diwaktu itu diperintah oleh Sultan Sulaiman dan penduduknya Islam.Islam hancur diPulau Luzon kerana kerjaan Islam cuma berkuasa di muara sungai Pasik sahaja(reverine power). Missionaries Kristain Spanyol sungguh berjaya dimana kerana majoriti penduduk Luzon dan kepulauwan Visayas beragama pagan. Spanyol terus mara keMendinao disitu baru berjumpa 'buku dengan ruas' kerana kerajaan Islam sudah cukup mapan disitu. Begitu kerasnya tentangan Islam di Mindano maka itulah sebabnya dipanggil 'Moros' sempena orang Islam di Andalusia.
:hmm::hmm:

hamizao

Originally posted by hamizao at 26-1-2006 01:35 PM
.........................................
So, in the absence of details about the Portuguese delegation to the court of Sultan of Melaka, I am inclined to suspect the very nature and character of the delegation itself. Some say that the Portuguese came with several demands including the right to trade.  Some say it is the Christian-Muslim thing instigated by Muslims in Goa. Some say De Sequiera tried to overthrow the Kingdom.

Yet another source has it that there were competing alliances of merchants in Melaka which took different stances toward the Portuguese: one group (including Chinese, some Tamils, and a few Javanese) inclined to accept them, anticipating new markets and an increase in demand for the commodities they conveyed. The other party (led by Gujaratis and supported by the local elite) saw them as competition and a threat to the moral solidarity between the sultanate and its dependency seaports. The second group prevailed in the short run and seized all the Portuguese they could in 1509.

DGE Hall stated another scenario of the Portuguese delegation to Malacca. Sequeira  abused the hospitality of the Malacca Sultan by beginning to build a fort instead of a factory there in 1509. As such Hall believes that Sequeira had been sent there to manace the city and hence with the deliberate intention of manufactering a casus belli- case for war. Hence the conquest of Malacca was not an act of revenge for the treatment of Sequeira. :hmm::hmm:

HangPC2

aku kagum dengan Koxinga @ Zheng Chenggong dapat menewaskan Belanda maser perang Sino Belanda 1661

hamizao

Originally posted by thamrong at 31-1-2006 02:43 PM


menjawah soalan anda,

Selepas kegemilangan sebagi kuasa dunia diabad ke15 dan ke16, Portugis terus hilang status sabagai negara terkaya dan terkuat setelah kemusnahan gempa bumi tahun 1755 d ...

Wow, thanks thamrong. First time I've heard of the earthquake.......

Lisbon, Portugal, was struck by a great earthquake on 1 November 1755. This copper engraving, made that year, shows the city in ruins and in flames. Tsunamis rush upon the shore, destroying the wharfs. The engraving is also noteworthy in showing highly disturbed water in the harbor, which sank many ships. Passengers in the left foreground show signs of panic.





The Lisbon earthquake struck in mid-morning during a high religious holiday, All Souls Day. Shortly afterward, three large tsunamis swept over the city's harbor and killed many thousands of refugees. A week later, after untamable fires and unremitting aftershocks, essentially the whole city of Lisbon was in ashes, its people scattered, and perhaps half of its population dead. The eyewitness account of the Lisbon earthquake and its aftermath by Rev. Charles Davy makes horrifying reading. Only the 1906 San Francisco earthquake is comparable in its economic and psychic impact.







In this picture, people are camping in the ruins. Signs of crime, disorder, and disease are evident, and the authorities are dealing justice to criminals as priests attend. Similar scenes occurred throughout Portugal, in southern Spain, and in Morocco. Tsunamis struck countries as far away as England and were detected across the Atlantic Ocean.

The Lisbon earthquake destroyed a major cultural center of Europe, dealing a severe blow to the nation of Portugal. Its widespread physical effects aroused a wave of scientific interest and research into earthquakes. It can be said to be the slap that started the infant science of seismology breathing. Today the quake is thought to have had a magnitude well above 8.5 and an epicenter some 200 kilometers off the southwestern corner of Portugal. Studies of the written records are still yielding fresh hypotheses

[ Last edited by hamizao at 1-2-2006 10:09 AM ]

thamrong

hamizao wrote

casus belli

:hmm::hmm:

Joe Hahn

Originally posted by HangPC2 at 31-1-2006 04:56 PM
aku kagum dengan Koxinga @ Zheng Chenggong dapat menewaskan Belanda maser perang Sino Belanda 1661

koxinga nih sape lak......:stp:

Joe Hahn

nape ek dasar pengkristianan portugis di melaka tu tak berjaya ek ???

err...dan nape portugis xluaskan jajahan nyer ke bekas2 jajahan melaka yg lain...pas kejatuhan melaka ?

SangSaka

Originally posted by thamrong at 31-1-2006 01:37 PM


I thought this issue  is sattled or  may be you never read my posting ##40 or you ada mental lapses. You are harping on old issue of spices trading which even school kid knows about it. You tol ...

Aiikk???? Anda yang menulis bahawa Portugis menghormati agama Islam. Anda juga menulis bahawa Portugis sedar bahawa tidak mudah untuk memaksa orang Islam bagi menganut agama Kristian. Anda juga seolah-olah menafikan bahawa tujuan asal Portugis selain dari perdagangan juga ialah kerana keagamaan.

Ini semua tulisan awak yang tidak terletak diposting #40. Saya menyanggah pendapat anda kerana pendapat anda itu salah. Semua orang yang belajar dan memahami sejarah mengetahui hal ini. Ini termasuk beberapa fakta tentang kesultanan melayu yang sebelum ini juga ditulis oleh anda dalam posting bertajuk Sejarah Singapura.

Malangnya.... anda cuba mengelirukan diri sendiri...kesian pada anda...

thamrong

Originally posted by SangSaka at 1-2-2006 10:20 AM


Aiikk???? Anda yang menulis bahawa Portugis menghormati agama Islam. Anda juga menulis bahawa Portugis sedar bahawa tidak mudah untuk memaksa orang Islam bagi menganut agama Kristian. Anda juga ...

Jadi ada sengketa lama yang maseh terpendam dihati anda apabila saya kritik kesultanan Melayu. This is a free country I can say anything I like. If you don't agree you can go and jump in the lake.....:gila::gila:

May be your forebears were among those who....... That explain...why you hate the Portugese.:hmm::hmm:

fleurzsa: Sorry I edit post u krn tidak sesuai. Thanks

[ Last edited by fleurzsa at 1-2-2006 11:34 AM ]

fleurzsa

Originally posted by HangPC2 at 31-1-2006 01:30 PM
Belanda/German ????? tak paham

http://babel.altavista.com/tr

SangSaka

Originally posted by thamrong at 1-2-2006 11:01 AM


Jadi ada sengketa lama yang maseh terpendam dihati anda apabila saya kritik kesultanan Melayu. This is a free country I can say anything I like. If you don't agree you can go and jump in the la ...

It's not about sengketa atau dendam. Tapi anda GEMAR memberikan fakta yang salah, memualkan bahkan melucukan. Itu sahaja. Betul ni negara bebas dan anda berhak menulis apa saja. Saya tidak melarang anda menulis apa saja, tetapi anda harus ingat bahawa kebebasan itu tidak bermakna anda berhak menulis sesuatu menurut pandangan awak sahaja. Apakah anda ingat anda tahu sejarah maka anda boleh menulis sesuka hati anda. Dan saya yakin, anda terkejut kerana sebelum ini kenyataan anda tidak pernah disanggah oleh sesiapa pun.

Kenapa anda menulis kesultanan melayu begitu sahaja sedangkan hal yang sama turut berlaku kepada segala empayar dan maharaja di seluruh dunia, China, Thailand atau 1001 dinasti yang lain.

Saya tidak memusuhi Portugis pun. Apa yang berlaku hanyalah lipatan sejarah. Tetapi jika ia berlaku semasa dikurun ke 14, dan saya  berada disana, saya tentu akan bersama angkatan raja Melaka, anda pula dimana pula kedudukan anda?:blah::blah:

HangPC2

Originally posted by Joe Hahn at 1-2-2006 02:05 AM


koxinga nih sape lak......:stp:

Zaman Pendudukan Belanda (1622 - 1662)

Pada tahun 1622, Tainan diduduki oleh Belanda yang mundur dari Pescadores setelah diusir oleh armada Dinasti Ming. Belanda kemudian mendirikan benteng pertahanan yang semula dinamakan Port Orange, kemudian berganti nama menjadi Port Zeelandia di wilayah Anping sekarang. Port Zeelandia sekarang telah berganti nama menjadi Kastil Kuno Anping. Belanda juga membangun jalan yang menghubungkan antara wilayah Anping dengan Kompleks Provintia di pusat kota Tainan, menjadi apa yang dikenal sebagai Gedung Chihkan sekarang.

Negeri Belanda meletakkan administrasi Formosa di bawah penguasaan VOC yang berkedudukan di Batavia. Jadi secara tidak langsung, Formosa pada zaman pendudukan Belanda adalah termasuk wilayah Hindia Belanda. Namun kekuasaan mereka tidak bertahan lama yang diakhiri dengan penyerahan tanpa syarat kepada Jenderal Koxinga, seorang jenderal Ming yang menyerang Tainan pada tahun 1661.

credit

http://id.wikipedia.org/wiki/Koxinga

http://id.wikipedia.org/wiki/Kota_Tainan

thamrong

Sangsaka menulis

Tetapi jika ia berlaku semasa dikurun ke 14, dan saya  berada disana, saya tentu akan bersama angkatan raja Melaka, anda pula dimana pula kedudukan anda?

Kalau untuk mempetahankan kedaulatan negeri Melaka dari penjajah I will be standing beside you and fight....tetapi kalau untuk sultan Melaka...:hmm::hmm:

SangSaka

Originally posted by thamrong at 2-2-2006 12:22 PM
Sangsaka menulis


Kalau untuk mempetahankan kedaulatan negeri Melaka dari penjajah I will be standing beside you and fight....tetapi kalau untuk sultan Melaka...:hmm::hmm:

Itu realiti zaman itu. Zaman dimana negara 'dipunyai' oleh seorang yang bergelar raja, maharaja atau mahadewa. Ini sejarah sejak zaman berzaman sejak dari zaman Firaun lagi. Dan itulah asal namanya 'kerajaan' kerana ia sistem pemerintahan beraja dan dipunyai oleh raja.

Hanya apabila berlaku satu sistem sosial yang baru, barulah sistem kesultanan mutlak ini mula dipinggirkan. Hanya dibeberapa negara sahaja, termasuk Brunei yang masih mengekalkan sistem raja mutlak. Negara lain, termasuk Thailand, England dan Belanda tidak lagi mempertahankan sistem raja mutlak - cuma raja berpelembagaan. Ini realiti zaman dulu dan zaman kini.

Dan ketika Portugal menyerang Melakapun, negara mereka diperintah oleh Raja. Begitu juga dengan raja diseluruh dunia. Belum wujudpun kerajaan 'from the people, for the people and to the people' pada zaman itu.

hamizao

Originally posted by SangSaka at 2-2-2006 04:05 PM


Itu realiti zaman itu. Zaman dimana negara 'dipunyai' oleh seorang yang bergelar raja, maharaja atau mahadewa. Ini sejarah sejak zaman berzaman sejak dari zaman Firaun lagi. Dan itulah asal nam ...

Ada benar juga....Kalau saya hidup di zaman itupun belum pasti dapat bersuara kot. Jebat tried but see what happened to him...just a simple example.

Saya ada terbaca tentang kesultanan dalam adat temenggong yang banyak mempengaruhi masyarakat Melayu. Hukuman bagi pengkhianatan dan penderhakaan amat keras sekali. Ada kala sekeluarga akan menjadi mangsa. Ini tak kurang juga dengan kerajaan beraja yang lain seperti Siam yang saya tengok dalam cerita "Suriothai"

HangPC2

Originally posted by hamizao at 2-2-2006 11:24 PM


Ada benar juga....Kalau saya hidup di zaman itupun belum pasti dapat bersuara kot. Jebat tried but see what happened to him...just a simple example.

Saya ada terbaca tentang kesultanan dalam ...

teringat kata-kata Hang Tuah (Lakonan P Ramlee)

''Adakah aku kah benar, atau Jebat Kah Benar''

hamizao

Originally posted by HangPC2 at 3-2-2006 09:13 AM

teringat kata-kata Hang Tuah (Lakonan P Ramlee)

''Adakah aku kah benar, atau Jebat Kah Benar''

Aha...way to go, HangPC2!

I would say Jebat was perhaps ahead of time in his thinking and support for his character mushroomed only in later era when human thinking has gone through much evolution.

pisang69

si kitol dgn raja mandeliar sapa plak erk?
dia ni ker yg dikatakan pengkhianat kerajaan melaka masa portugis menyerang?
saja nk tau..ada info?