CARI Malay Forums

 Forgot Pass?
 Register

Facebook Login

Login by Facebook

Forum : Negeri & Negara  |  Politik & Peristiwa  |  Hiburan  |  Cinta & Perhubungan  |  Hobi & Kehidupan  |  Koleksi Gambar  |  Buku & Penulisan
Komputer & Internet  |  Agama  |  Belia & Pengetahuan  |  Wanita  |  Lelaki  |  Dunia Sukan  |  Kesihatan & Perubatan  |  Informasi
தமிழ் மக்கள்  |  Pusat Komersial  |  Maklum Balas  |  CARI Rasmi  |  Cari Contest  
1234567Next
Return Post new threads
Show: 4810|Reply: 161

Isnad untuk quran?

[Copy link]

9

Threads

0

Fans

55

Points

Beginner

Rank: 1

Joined
9-12-2011
Post on 11-6-2012 11:09 AM |All posts

To get Malaysia's most comprehensive information, news, life sharing here!
Register as a CARI member NOW!

Register Login or Facebook Login

Salam.

Adakah quran ada isnad? contohnya kalau hadith ada isnad untuk menuntukan kesahihannya, al-quran macam mana pula? kalau ada, maka statusnya apa, mutawatir ka, etc. bagi setiap level perawi, minimum ada berapa perawi? kalau tak ada, bagaimanakah para ulama menetukan kesahihan quran?

17

Threads

0

Fans

511

Points

Keeper

Rank: 4

Joined
9-10-2009
Post on 11-6-2012 02:50 PM |All posts
alquran adalah wahyu...bila turun ayat alquran melalui malaikat Jibril kepada Nabi SAW..dan Nabi hafalkan ayat itu...dan baginda baca kepada sahabat...dan nabi suruh sahabat tulis ayat-ayat alquran tersebut....Jadi apa perlu nya sanad...sedangkan nabi sendiri dah suruh sahabat tulis wahyu (ayat yg di turukan) dan Nabi suruh sahabat hafalkan ayat yg di turunkan.......

9

Threads

0

Fans

55

Points

Beginner

Rank: 1

Joined
9-12-2011
Post on 12-6-2012 01:07 AM |All posts

Isnad untuk quran?

Reply 2# hjrayle


    jika kamu kata "Allah menurunkan al-quran kpd nabi saw melalui jibril, dan nabi kemudiannya meriwatkan kpd sahabat", bukankah tu satu bentuk sanad? "Allah>jibril>nabi>sahabat"? Kalau wahyu tak perlu sanad, habis tu hadis qudsi kenapa perlu sanad pulak? Kalau quran tak ada sanad, bgaimana para ulama' menentukan kesahihan quran yg ada sekarang?


(posted by mobile)

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 12-6-2012 02:20 AM |All posts
Post Last Edit by mnm77 at 12-6-2012 02:29
    jika kamu kata "Allah menurunkan al-quran kpd nabi saw melalui jibril, dan nabi kemudiannya meriwatkan kpd sahabat", bukankah tu satu bentuk sanad? "Allah>jibril>nabi>sahabat"? Kalau wahyu tak perlu sanad, habis tu hadis qudsi kenapa perlu sanad pulak? Kalau quran tak ada sanad, bgaimana para ulama' menentukan kesahihan quran yg ada sekarang?
albatross Post at 12-6-2012 01:07


Dalam ilmu periwayatan, apabila pengumpulan secara menyeluruh dibuat, maka penilaian kesahihan bolehlah dilaksanakan.

Bagi kes lembaran Al-Quran, pengumpulan secara penuh dalam bentuk mushaf dibuat ketika zaman Abu Bakr As-Siddiq. Oleh kerana Al-Quran juga dibaca dengan dialek yang berbeza-beza, maka tatacara penulisan pun berbeza dan mungkin mengelirukan orang yang tidak mahir bahasa Arab bila dibacakan dalam dialek yang berbeza-beza. Maka pada zaman Uthman RA, mushaf Al-Quran telah di-standardise-kan. (ini dari segi mushaf dan penulisan Al-Quran)

Jika bercakap isu kesahihan, pengumpulan Al-Quran sebenarnya telah berlaku pada zaman Nabi Muhammad SAW lagi, sebab Nabi menyampaikan Al-Quran secara bacaan dan hafazan kepada para sahabatnya, dan mereka (para sahabat) turut menghafal sepertimana yang disampaikan oleh Nabi. Pengumpulan secara pembukuan (kitab/mushaf) dibuat pada zaman Abu Bakr, merupakan usaha membantu orang yang tidak menghafal sepenuhnya untuk mendapat manfaat Al-Quran secara pembacaan dari mushaf yang lengkap. Hakikanya, Al-Quran telahpun lengkap pada zaman Nabi lagi, jadi sanad periwayatan Al-Quran:
Allah - Jibril AS - Nabi Muhammad SAW - para sahabat (ramai yang menghafal secara 'dictation': lafaz perkataan demi perkataan) - maka kesahihannya tidak dipertikaikan langsung kerana telah mencapai status mutawatir lafzi

Tak mungkin para sahabat yang ramai bilangan masing-masing berpakat membuat pembohongan atas nama Al-Quran. Kalau berlaku demikian, maka akan terdapat bermacam-macam versi Al-Quran. Dari para sahabat, maka pengumpulan Al-Quran dibuat dalam bentuk kitab yang lengkap pada zaman Abu Bakr RA, tidak timbul soal kesahihan kerana sahabat sepakat tentang bacaan Al-Quran, sekalipun terdapat beberapa dialek.

Bagi hadith Nabi pula, pengumpulan pada skala yang besar tidak dapat dibuat pada zaman Nabi dan zaman sahabat kerana jumlah hadith yang begitu besar. Maka sanad periwayatannya diambil kira, contohnya sampai kepada Imam Bukhari, yang mana Imam Bukhari pula meriwayatkan hadith kepada ratusan ribu muridnya, dan juga dikitabkan, maka soal kesahihan itu tidak dipertikaikan lagi setelah periwayatan Bukhari itu diiktiraf dari segi sanadnya.

Maka sebab itulah sanad hadith lebih panjang, kerana ia perlu sampai kepada pengumpul hadith, seperti Bukhari, Muslim, Abu Dawud, Nasai, Ibn Majah, Malik...... Kebiasaannya sanad hadith tidak disebut selepas pengumpul hadith kerana sudah diterima sebagai benar dari pengumpul hadith (kecuali hadith yang dipertikaikan).

Sebaliknya Al-Quran itu dah dikumpulkan pada zaman Nabi, cuma dikumpulkan secara mushaf pada zaman Abu Bakr, sebab tu sanad Al-Quran tu tak disebut. Ia dah disepakati benar secara menyeluruh pada zaman Nabi lagi.

WAllahu a'lam
Journey of my heart...
منم٧٧

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 12-6-2012 04:23 AM |All posts
Reply 4# mnm77
Setiap periwayatan, tentu ada sanadnya...

Tolong berikan sanad AlQuran..satu pun jadilah.....

14

Threads

5

Fans

110k

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
12-4-2006

Moderator

Post on 12-6-2012 04:28 AM |All posts
Reply 3# albatross

banyak dah dijawap saudara mnm....Alhamdulillah...

sy tambah bab hadis Qudsi,,

hadis Qudsi ialah mesej dari Allah melalui lafaz(kata2) nabi....


sedangkan Quran ialah kalam Allah, original.....itu bezanya...


Wallahua'lam
LA ILA HA ILLALLAH
MUHAMMADUR ROSULULLAH

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 12-6-2012 11:25 AM |All posts
Setiap periwayatan, tentu ada sanadnya...

Tolong berikan sanad AlQuran..satu pun jadilah.....
Isyroqiyyin Post at 12-6-2012 04:23


sanad Al-Quran: Allah - Jibril AS - Nabi Muhammad SAW - para sahabat R 'Anhum (tiada pertikaian dalam kalangan para sahabat tentang isi kandungan Al-Quran)

Maka kesahihan Al-Quran telah diterima pakai secara keseluruhannya pada zaman Nabi dan sahabat. Kemudian diwarisi kepada generasi seterusnya tanpa timbul versi-versi Al-Quran selain yang ada pada sahabat (seperti yang disampaikan dari Nabi SAW)

WAllahu a'lam
Journey of my heart...
منم٧٧

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 12-6-2012 12:08 PM |All posts

Adakah quran ada isnad?


Memang ada sanad...tapi kebenaran Quran tidaklah bergantung kepada sanad semata-mata.....

Kaedah isnad tak semestinya membuktikan sesebuah cerita itu benar...hadis palsu pun ada sanadnya tapi ia tetap tak berguna sedikit pun dari kebenaran...


contohnya kalau hadith ada isnad untuk menuntukan kesahihannya, al-quran macam mana pula? kalau ada, maka statusnya apa, mutawatir ka, etc. bagi setiap level perawi, minimum ada berapa perawi? kalau tak ada, bagaimanakah para ulama menetukan kesahihan quran?


AlQuran mempunyai cara yang lebih baik daripada hadis untuk membuktikan kebenarannya  yaitu cuba lah datangkan satu surah yang seumpama surah-surah di dalam AlQuran...sehingga hari ini ni belum ada sorang pun yang sanggup menyahut cabaran AlQuran.

Hadis? Hadis lah yang paling banyak di palsukan di atas muka bumi....

So, itu lah bezanya AlQuran berbanding hadis walaupun ia dilengkapi dengan pelbagai isnad.........

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 12-6-2012 12:15 PM |All posts

sanad Al-Quran: Allah - Jibril AS - Nabi Muhammad SAW - para sahabat R 'Anhum (tiada pertikaian dalam kalangan para sahabat tentang isi kandungan Al-Quran)

Maka kesahihan Al-Quran telah diterima pakai secara keseluruhannya pada zaman Nabi dan sahabat. Kemudian diwarisi kepada generasi seterusnya tanpa timbul versi-versi Al-Quran selain yang ada pada sahabat (seperti yang disampaikan dari Nabi SAW)


Ini menunjukkan sanad AlQuran muttasil sampai kepada Allah tapi sanad hadis pula munqoti' yakni tidak muttasil sampai kepada Allah...menurut AlQuran ia di panggil : 'Yang selain daripada Allah'

Kesimpulan:

AlQuran itu daripada Allah & Hadis pula adalah selain daripada Allah....


P/S: Mod...tolong pindahkan thread ni ke subboard....thread ni tak sesuai di bincangkan di mainboard...terima kaseh

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 12-6-2012 12:36 PM |All posts
Post Last Edit by Isyroqiyyin at 12-6-2012 12:55
(tiada pertikaian dalam kalangan para sahabat tentang isi kandungan Al-Quran)


Tapi kononnya surah fatihah tiada di dalam mushaf ibnu mas'ud...tu belum cerita pasal kandungan asal surah al-ahzab dan kontroversi ayat 9:128 & 129 dan kalau mereka semua dah sepakat, mengapa timbul pula pertikaian tentang cara bacaan sehingga usman membakar kesemua AlQuran kecuali mushafnya sahaja?

So, macamana anda boleh begitu yakin kata tiada khilaf pula?

9

Threads

0

Fans

55

Points

Beginner

Rank: 1

Joined
9-12-2011
Post on 12-6-2012 02:08 PM |All posts
Reply 4# mnm77


    jadi adalah sanad bagi al-quran, dari nabi saw ke para sahaba? kpd sahabat yg mana? berapakah rawi yg menyampaikan alquran dari kalangan sahaba? dan para sahaba pula menyampaikan kpd siapa? cthnya utk hadith ni:
"Abu Huraira reported that the Prophet said: "The imam must be followed. So
recite takbir when he recites it, and bow down when he bows. And when he says
'Allah hearkens to him who praises Him', say 'O Allah, our Lord, praise be to
You'. And when he prostrates, you should prostrate. When he raises [his head]
you should raise yours, taking care not to raise [your head] till he raises his.
If he prays sitting, you should all pray sitting"
isnadnya, yg telah diplot dlm bentuk graf (drpd mm al-azami): http://i.imgur.com/RQJbs.png drpd isnadnya kita dapat tau yg meriwayatnya drpd sekurang2nya 7 org sahaba, dan mereka meriwayatkannya kpd sejumlah yg lain, dan mereka pula meriwayatkan kpd sejumlah yg lain, etc. adakah al-quran ada isnad dari nabi saw, ke sahaba, ke rawi berikutnya, etc seperti hadis?

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 12-6-2012 04:22 PM |All posts
Post Last Edit by mnm77 at 12-6-2012 16:25
Tapi kononnya surah fatihah tiada di dalam mushaf ibnu mas'ud...tu belum cerita pasal kandungan asal surah al-ahzab dan kontroversi ayat 9:128 & 129 dan kalau mereka semua dah sepakat, mengapa timbul pula pertikaian tentang cara bacaan sehingga usman membakar kesemua AlQuran kecuali mushafnya sahaja?

So, macamana anda boleh begitu yakin kata tiada khilaf pula?
Isyroqiyyin Post at 12-6-2012 12:36


Boleh bawakan bukti anda? Sumber mana? Anda kata kononnya, macam anda sendiri tak percaya! Kenapa anda bawakan sesuatu yang anda tak percaya nak timbulkan kesangsian pula?

Kalau ada khilaf, tentunya dah ada bermacam-macam versi Al-Quran. Yang saya tahu memang ada beberapa qiraat bacaan Al-Quran, ini tak dikira sebagai versi-versi Al-Quran yang berbeza-beza.

Ini menunjukkan sanad AlQuran muttasil sampai kepada Allah tapi sanad hadis pula munqoti' yakni tidak muttasil sampai kepada Allah...menurut AlQuran ia di panggil : 'Yang selain daripada Allah'

Kesimpulan:

AlQuran itu daripada Allah & Hadis pula adalah selain daripada Allah....


P/S: Mod...tolong pindahkan thread ni ke subboard....thread ni tak sesuai di bincangkan di mainboard...terima kaseh


Bagi yang tolak hadith nabi, bermacam-macam anggapan dibuat semata-mata nak tolak hadith Nabi. Al-Quran disampaikan dari Nabi. Hadith nabi pun dari Nabi jugak. Hadith Qudsi pun dari Nabi jugak. Tak wajarlah kalau Al-Quran sahaja yang benar, yang lain2 tu semua batil belaka! Sungguh tak layak bagi Nabi untuk menyampaikan Al-Quran yang benar, dan selainnya semua ditolak hanya dengan alasan kononnya bukan dari Allah!

Saya setuju thread ni dipindah ke subboard
Journey of my heart...
منم٧٧

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 12-6-2012 04:34 PM |All posts
drpd isnadnya kita dapat tau yg meriwayatnya drpd sekurang2nya 7 org sahaba, dan mereka meriwayatkannya kpd sejumlah yg lain, dan mereka pula meriwayatkan kpd sejumlah yg lain, etc. adakah al-quran ada isnad dari nabi saw, ke sahaba, ke rawi berikutnya, etc seperti hadis?
albatross Post at 12-6-2012 14:08


Cuba anda baca kembali penjelasan saya pada post#4 tu.

Pengumpulan Al-Quran dibuat pada zaman Nabi, maka Al-Quran itu disahkan kesahihannya pada zaman Nabi lagi. Secara mushaf lengkap, Al-Quran dikumpul pada zaman Abu Bakr RA dan disahkan dengan bacaan para sahabat yang lain. Justeru sanadnya yang sampai kepada Nabi dan para sahabat telah diterima sebagai sahih, tak timbul isu sanad seterusnya, melainkan untuk tujuan kajian pada qiraat yang ada beberapa perbezaan cara bacaan.

Hadith Nabi pula disampaikan oleh Nabi, maka kesahihannya dinilai pada koleksi hadith yang disampaikan menerusi pengumpul hadith, sebab tu sanadnya kena sampai kepada pengumpul hadith (contoh: Nabi- sahabat - tabi'in - perawi-perawi antara tabi'in sehingga pengumpul hadith).

WAllahu a'lam
Journey of my heart...
منم٧٧

9

Threads

0

Fans

55

Points

Beginner

Rank: 1

Joined
9-12-2011
Post on 12-6-2012 05:29 PM |All posts
Reply 13# mnm77


    tapi mushaf yg dikumpul oleh abu bakr ra sekarang sudah tiada dgn kita. jadi macam mana nak tentukan sama ada quran yg kita ada sekarang sahih sama dengan yg dikumpul oleh abu bakr ra?

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 12-6-2012 07:00 PM |All posts

Boleh bawakan bukti anda? Sumber mana? Anda kata kononnya, macam anda sendiri tak percaya! Kenapa anda bawakan sesuatu yang anda tak percaya nak timbulkan kesangsian pula?

Kalau ada khilaf, tentunya dah ada bermacam-macam versi Al-Quran. Yang saya tahu memang ada beberapa qiraat bacaan Al-Quran, ini tak dikira sebagai versi-versi Al-Quran yang berbeza-beza.


Anda boleh rujuk kitab fihrist tulisn ibn al-nadim dan juga kitab al itqan fi ulum al-quran tulisan al-suyuti....

Bukan sahaja Qiraat ada 7 versi...mushaf Quran pun di dapati ada beberapa versi..

Di tangan saya ada 2 versi yaitu versi usmani & versi warsh..


Bagi yang tolak hadith nabi, bermacam-macam anggapan dibuat semata-mata nak tolak hadith Nabi. Al-Quran disampaikan dari Nabi. Hadith nabi pun dari Nabi jugak. Hadith Qudsi pun dari Nabi jugak. Tak wajarlah kalau Al-Quran sahaja yang benar, yang lain2 tu semua batil belaka! Sungguh tak layak bagi Nabi untuk menyampaikan Al-Quran yang benar, dan selainnya semua ditolak hanya dengan alasan kononnya bukan dari Allah!


Memang la tugas nabi hanya menyampaikan Quran sahaja...apa laaaa

Nak buat macamana...dah memang sanad kitab hadis semuanya munqati'...takde satu sanad pun yang muttasil sampai kepada Allah seperti sanad AlQuran....so, dengan menggunakan kaedah ilmu sanad, maka dapatlah kita membuktikan bahawa kitab-kitab hadis-hadis itu sebenarnya adalah dari selain Allah.......so terima lah kenyataan...tak payahlah nak menokok tambah & mengada-adakan ke atas Allah pulak dengan cuba nak mengatakan kitab-kitab hadis itu adalah daripada Allah.....kalau nak kata macam tu jugak...kena la tunjukkan sanad nya kat sini hokkay...

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 12-6-2012 07:29 PM |All posts
Post Last Edit by Isyroqiyyin at 12-6-2012 20:15

isnadnya, yg telah diplot dlm bentuk graf (drpd mm al-azami): drpd isnadnya kita dapat tau yg meriwayatnya drpd sekurang2nya 7 org sahaba, dan mereka meriwayatkannya kpd sejumlah yg lain, dan mereka pula meriwayatkan kpd sejumlah yg lain, etc. adakah al-quran ada isnad dari nabi saw, ke sahaba, ke rawi berikutnya, etc seperti hadis?



Sanad quran yang di ketahui adalah dari 7 orang sahaja yaitu:

1. Ibnu Katsir

2. Abu 'Amru

3. Nafi'

4. 'Asim

5. Hamzah

6. Ibnu 'Amir

7. Al-Kisa i



Dan ketujuh-tujuh orang ni semuanya bersumberkan dari 6 orang sahabat yaitu:

1. Ali bin Abu Thalib

2. Zaid bin Tsabit

3. Ubai bin Ka'ab

4. Abdullah bin Mas'ud

5. Umar bin Khattab

6. Usman bin Affan




Dan keenam-enam orang ini semuanya bersumberkan dari Muhammad & Muhammad pula bersumberkan Jibril & Jibril bersumberkan dari Allah....

So sanad kat atas ni cuma 6 orang sahabat je...takdelah sampai tahap mutawatir pun...



Adapun senarai Qari dari golongan sahabat nabi hanya ada 11 orang jer...

1. Ali bin Abu Thalib

2. Zaid bin Tsabit

3. Abdullah bin Mas'ud

4. Ubai bin Ka'ab

5. Umar bin Khattab

6. Usman bin Affan

7. Abdullah bin Abbas

8. Abu Musa Al Asy'arie

9. Abu Darda

10. Abu Hurairah

11. Abdullah bin sa ib

Takde lah sampai tahap mutawatir pun...tapi sanad Quran tu memanglah ada dan semuanya muttasil sampai Allah..tak macam sanad hadis...sanad hadis semuanya munqati' kerana ia tidak muttasil sampai kepada Allah seperti sanad AlQuran...
Tapi yang herannya...sahabat yang paling utama seperti abu bakr tak termasuk dalam list pulak...

1

Threads

2

Fans

6468

Points

Survivor

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

Joined
7-12-2007
Post on 12-6-2012 09:17 PM |All posts
Hadis? Hadis lah yang paling banyak di palsukan di atas muka bumi....

So, itu lah bezanya AlQuran berbanding hadis walaupun ia dilengkapi dengan pelbagai isnad.........
Isyroqiyyin Post at 12-6-2012 12:08

Orang bincang tentang Isnad Al Qur'an ... bukan tentang Hadith palsu !

9

Threads

0

Fans

55

Points

Beginner

Rank: 1

Joined
9-12-2011
Post on 12-6-2012 10:04 PM |All posts
Reply 16# Isyroqiyyin


    jadi sanad yg diketahui hanya ada dari 7 orang shj ke? dan hanya 6 org sahaba shj yg ada dlm sanad utk al quran? dan kenapa sanad tersebut tak mutawatir? bukankah 7 yg disenaraikan tu sumber bacaan qiraat sahih? kan qiraat sahih kena ada sanad mutawatir? kenapa dlm post #4 mnm kata sanad quran dikatakan mutawatir?

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 13-6-2012 12:45 AM |All posts
Post Last Edit by Isyroqiyyin at 14-6-2012 14:54

dan kenapa sanad tersebut tak mutawatir?


Ulama berbeza pendapat tentang syarat mutawatir...ada yang kata 10 orang, etc

pada pendapat saya la...mutawatir ni sepatutnya kena lebih 10 orang...contohnya 50 @ 100 orang @ lebih pun lagi ok...tapi syaratnya mesti saheh lah...kadang-kadang majoriti bukan semestinya kebenaran...


bukankah 7 yg disenaraikan tu sumber bacaan qiraat sahih?


Memang lah saheh sebab sanadnya muttasil sampai kepada Allah...

kan qiraat sahih kena ada sanad mutawatir?


Bagi saya mutawatir tak penting..yang lebih penting ialah sanad tu mesti saheh dan muttasil sampai kepada Allah....

Mutawatir pun tak guna juga kalau palsu & tak muttasil sampai kepada Allah...


kenapa dlm post #4 mnm kata sanad quran dikatakan mutawatir?


Cuba tanya mnm dari mana dia kutip pendapat tu...

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 13-6-2012 01:47 AM |All posts
Post Last Edit by mnm77 at 13-6-2012 02:58
    tapi mushaf yg dikumpul oleh abu bakr ra sekarang sudah tiada dgn kita. jadi macam mana nak tentukan sama ada quran yg kita ada sekarang sahih sama dengan yg dikumpul oleh abu bakr ra?
albatross Post at 12-6-2012 17:29


Al-Quran bukan sahaja ditulis dalam bentuk mushaf, ia juga dihafal secara lafaz, kalimah demi kalimah, huruf ke huruf. Mereka yang menghafal Al-Quran tentu sahaja mengetahui jika ada kesalahan bacaan dari tulisan. Perkara ini dah dipersetujui dari zaman sahabat, dan Al-Quran tetap dihafaz dari zaman ke zaman sampai ke hari ni. Juga mushaf itu kekal seperti asal.

Dalam solat tarawih di tempat yang dibacakan keseluruhan Al-Quran, akan ada huffaz yang membetulkan kesalahan jika dilakukan oleh Imam. Begitulah jika berlaku dalam tulisan, akan ada orang yang akan perbetulkan.... Letak 10 orang hafiz, mereka boleh sama-sama semak Al-Quran tanpa perlukan kitab pun. Sekarang ni mungkin ada puluhan ribu huffaz, atau lebih...

WAllahu a'lam
Journey of my heart...
منم٧٧

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 13-6-2012 02:15 AM |All posts
Post Last Edit by mnm77 at 13-6-2012 03:02
Anda boleh rujuk kitab fihrist tulisn ibn al-nadim dan juga kitab al itqan fi ulum al-quran tulisan al-suyuti....

Bukan sahaja Qiraat ada 7 versi...mushaf Quran pun di dapati ada beberapa versi..

Di tangan saya ada 2 versi yaitu versi usmani & versi warsh..
Isyroqiyyin Post at 12-6-2012 19:00


Perbezaan Mushaf tu dari perbezaan qiraat la... bukannya versi Al-Quran yang berbeza kandungan dan maksudnya. Bila dialek berbeza, maka tulisan pun boleh beza. Bahasa Melayu pun ada dialek: macam sepuluh sen, seposen, sekupang..... tu sebutan tak sama, tulisan pun tak sama TAPI tak mengubah maksud.

Sanad quran yang di ketahui adalah dari 7 orang sahaja yaitu

Itu sanad qiraat spesifik ikut dialek. Memang ada 7 dialek cara bacaan Al-Quran. Ia tak bermaksud hanya ada 7 sanad periwatan Al-Quran.

Adapun senarai Qari dari golongan sahabat nabi hanya ada 11 orang jer...

Boleh bagi sumber? Istilah Qari tu yang mendengarkan bacaan pada umum, atau yang memang hafaz Al-Quran terus dari nabi?
   
Nak buat macamana...dah memang sanad kitab hadis semuanya munqati'...takde satu sanad pun yang muttasil sampai kepada Allah seperti sanad AlQuran....so, dengan menggunakan kaedah ilmu sanad, maka dapatlah kita membuktikan bahawa kitab-kitab hadis-hadis itu sebenarnya adalah dari selain Allah.......so terima lah kenyataan...tak payahlah nak menokok tambah & mengada-adakan ke atas Allah pulak dengan cuba nak mengatakan kitab-kitab hadis itu adalah daripada Allah.....kalau nak kata macam tu jugak...kena la tunjukkan sanad nya kat sini hokkay...


Laa awatlah ke situ pulak cara pemikiran anda nih.... tu la akibat obses dengan pemikiran anti hadith!

Hadith Nabi dari Nabi, tiada siapa yang kata dari Allah. Hadith Allah dari Allah. Tak timbul isu semua kena muttasil sampai kepada Allah bagi hadith Nabi. Kalau hadith nabi dari Allah, dah jadi Kalam Allah lah pulak, macam Al-Quran. Ni pun jadi isu?

Apa punya kaedah yang anda ada-adakan ni?

Takde lah sampai tahap mutawatir pun...tapi sanad Quran tu memanglah ada dan semuanya muttasil sampai Allah..


Anda kata tak mutawatir sebab itu sahaja yang anda pegang kan? Dari sumber mana anda dapat bilangan tu?

Tapi yang herannya...sahabat yang paling utama seperti abu bakr tak termasuk dalam list pulak...


Macamana anda tentukan tak mutawatir ni?

Senarai tu saya boleh terima. Namun senarai tu bukannya menunjukkan hanya sahabat2 itu yang meriwayatkan Al-Quran dari Nabi, ia menunjukkan sebahagian sahaja.

Kalau kita imbas kisah Ummul Mukminin Aisha RA difitnah, kisah turunnya ayat Al-Quran yang membersihkan nama Aisyah, antara periwayat termasuk Aisyah RA sendiri. Ada banyak ayat yang lain, yang mana terdapat ramai periwayat sahabat yang berbeza-beza, namun semua sepakat tiada percanggahan dalam kandungan Al-Quran setelah dikumpulkan.

WAllahu a'lam
Journey of my heart...
منم٧٧

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 13-6-2012 05:36 AM |All posts
Post Last Edit by Isyroqiyyin at 14-6-2012 14:56

Perbezaan Mushaf tu dari perbezaan qiraat la... bukannya versi Al-Quran yang berbeza kandungan dan maksudnya


Salah...Perbezaan Mushaf bukan perbezaan qiraat sebab mushaf hafsah, mushaf ibnu mas'ud & mushaf usmani semuanya adalah dari qiraat yang sama yakni qiraat orang quraish....bezanya adalah dari segi kandungan seperti mushaf ibnu mas'ud tiada surah fatehah dll.........


Itu sanad qiraat spesifik ikut dialek. Memang ada 7 dialek cara bacaan Al-Quran. Ia tak bermaksud hanya ada 7 sanad periwatan Al-Quran.


7 sanad tu semuanya dari dialek quraish....1 dialek tapi tujuh cara bacaan...macam tak masuk akal pulak...


Boleh bagi sumber? Istilah Qari tu yang mendengarkan bacaan pada umum, atau yang memang hafaz Al-Quran terus dari nabi?


Sila rujuk kitab qiraat tujuh.....


Laa awatlah ke situ pulak cara pemikiran anda nih.... tu la akibat obses dengan pemikiran anti hadith!

Hadith Nabi dari Nabi, tiada siapa yang kata dari Allah. Hadith Allah dari Allah. Tak timbul isu semua kena muttasil sampai kepada Allah bagi hadith Nabi. Kalau hadith nabi dari Allah, dah jadi Kalam Allah lah pulak, macam Al-Quran. Ni pun jadi isu?

Apa punya kaedah yang anda ada-adakan ni?


Nabi mengambil ilmu dari Allah...maka kita kena pastikanlah sanadnya muttasil sampai kepada Allah...bila sanadnya munqati', maka tentulah ia bukan dari Allah & mustahil nabi menyampaikanl ilmu dari selain Allah...sebab tu lah ulama kata ilmu sanad itu sebahagian dari agama...maka kita kena pastikanlah dari mana kita mengambil ilmu kita tu...jika sanadnya tidak muttasil sampai kepada Allah, ini menunjukkan ilmu tersebut adalah daripada selain Allah...takkanlah kita nak jadikan selain Allah sebagai sumber agama kan....


Anda kata tak mutawatir sebab itu sahaja yang anda pegang kan? Dari sumber mana anda dapat bilangan tu?


kitab qiraat tujuh


Senarai tu saya boleh terima. Namun senarai tu bukannya menunjukkan hanya sahabat2 itu yang meriwayatkan Al-Quran dari Nabi, ia menunjukkan sebahagian sahaja.


Jadi apakata anda tunjukkan senarai anda pulak...tapi ingat, sanadnya mestilah muttasil sampai kepada Allah hokkay.......


Kalau kita imbas kisah Ummul Mukminin Aisha RA difitnah, kisah turunnya ayat Al-Quran yang membersihkan nama Aisyah, antara periwayat termasuk Aisyah RA sendiri. Ada banyak ayat yang lain, yang mana terdapat ramai periwayat sahabat yang berbeza-beza, namun semua sepakat tiada percanggahan dalam kandungan Al-Quran setelah dikumpulkan.


Cuba anda check sanad riwayat aisyah tersebut. dan pastikan adakah sanadnya muttasil sampai kepada Allah? jika sanadnya  munqati', maka riwayat tersebut adalah daripada selain Allah...ingat, kita kena pastikan tiap-tiap sanad ilmu kita supaya ia muttasil sampai kepada Allah kerana sanad itu termasuk dari sebahagian agama,  hokkay..........

50

Threads

1

Fans

1122

Points

Revolutioner

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

Joined
5-2-2009
Post on 13-6-2012 08:36 AM |All posts
Reply 1# albatross

Tidak hairan jika soalan ini daripada mualaf, baru masuk islam ke?
Demi masa

3

Threads

4

Fans

9162

Points

Moderator

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

Joined
18-3-2007

Moderator

Post on 13-6-2012 10:32 AM |All posts
Salah...Perbezaan Mushaf bukan perbezaan qiraat sebab mushaf hafsah, mushaf ibnu mas'ud & mushaf usmani semuanya adalah dari qiraat yang sama yakni qiraat orang quraish....bezanya adalah dari segi kandungan seperti mushaf ibnu mas'ud tiada surah fatehah dll.........
Isyroqiyyin Post at 13-6-2012 05:36


Jadi anda nak kata Al-Quran tu ada berbagai versi? Al-Quran yang mana yang anda yakin betul yang menjadi rujukan anda?

7 sanad tu semuanya dari dialek quraish....1 dialek tapi tujuh cara bacaan...macam tak masuk akal pulak...


Cuba buat kajian lagi tentang qiraat Imam-Imam di bawah ni...

1) Imam Nafe Madani         每 Imam Madinah
2) Imam Ibn Kathir Makki         每 Imam Makkah
3) Imam Abu Umar Basri         每 Imam Basra (Iraq)
4) Imam Ibn Amir Shami         每 Imam Syria
5) Imam Asim Kufi         每 Imam Kufah (Iraq)
6) Imam Hamza Ziyat Kufi         每 Imam Kufah (Iraq)
7) Imam Abul Hassan Kasai         每 Imam Kufah (Iraq)
8) Imam Abu Jafar Gazid Al-Madani         每 Imam Madinah
9) Imam Abu Gaqarb         每 Imam of Basra (Iraq)
10) Imam Khalaf         每 Imam Kufah (Iraq)
   
Sila rujuk kitab qiraat tujuh.....

Boleh beri detail pasal kitab tu... terbitan mana?

Nabi mengambil ilmu dari Allah...maka kita kena pastikanlah sanadnya muttasil sampai kepada Allah...bila sanadnya munqati', maka tentulah ia bukan dari Allah & mustahil nabi mengambil ilmu dari selain Allah kan...sebab tu lah ulama kata ilmu sanad sebahagian dari agama Allah...maka kita kena pastikanlah dari mana kita mengambil ilmu kita...jika sanadnya tidak muttasil sampai kepada Allah, ini menunjukkan ilmu tersebut adalah daripada selain Allah...takkanlah kita nak jadikan selain Allah sebagai sumber agama islam kan....


Kenyataan anda ni BERCANGGAH. Kalau Nabi ambil ilmu dari Allah, maka setiap perkataan Nabi tu dikira dari Allah? Jadi hadith Nabi tu dari Allah? Gitu?

Jadi apakata anda tunjukkan senarai anda pulak...tapi ingat, sanadnya mestilah muttasil sampai kepada Allah hokkay.......

Itu kalau saya setuju dengan kaedah ciptaan anda, yang mengada-adakan hukum muttasil sampai kepada Allah bagi setiap riwayat

Cuba anda check sanad riwayat aisyah tersebut. dan pastikan adakah sanadnya muttasil sampai kepada Allah? jika sanadnya  munqati', maka riwayat tersebut adalah daripada selain Allah...ingat, kita kena pastikan tiap-tiap sanad ilmu kita supaya ia muttasil sampai kepada Allah kerana sanad itu termasuk dari sebahagian agama,  hokkay..........


Sejak bila pulak hukum anda ni saya kena pakai?

Kalau anda betul nak guna kaedah tu, nyatakan sanad kitab qiraat tujuh yang menjadi rujukan anda. Saya minta sanad kitab tujuh, bukan sanad Al-Quran, sebabnya anda berpegang kepada kitab qiraat tujuh. Adakah sanad kitab tu sampai kepada Allah?

Saya nak lihat sejauh mana pusingan anda dengan kaedah baru ciptaan anda ni dapat bertahan....
Journey of my heart...
منم٧٧

2

Threads

1

Fans

274

Points

Senior

Rank: 3Rank: 3

Joined
5-12-2011
Post on 13-6-2012 02:12 PM |All posts
Post Last Edit by Isyroqiyyin at 14-6-2012 15:18

Jadi anda nak kata Al-Quran tu ada berbagai versi? Al-Quran yang mana yang anda yakin betul yang menjadi rujukan anda?


Tak kesahlah Quran versi yang mana asalkan sanadnya muttasil sampai kepada Allah........


Cuba buat kajian lagi tentang qiraat Imam-Imam di bawah ni...

1) Imam Nafe Madani         每 Imam Madinah
2) Imam Ibn Kathir Makki         每 Imam Makkah
3) Imam Abu Umar Basri         每 Imam Basra (Iraq)
4) Imam Ibn Amir Shami         每 Imam Syria
5) Imam Asim Kufi         每 Imam Kufah (Iraq)
6) Imam Hamza Ziyat Kufi         每 Imam Kufah (Iraq)
7) Imam Abul Hassan Kasai         每 Imam Kufah (Iraq)
8) Imam Abu Jafar Gazid Al-Madani         每 Imam Madinah
9) Imam Abu Gaqarb         每 Imam of Basra (Iraq)
10) Imam Khalaf         每 Imam Kufah (Iraq)


Sama je...semua yang kat atas tu adalah bersumberkan sanad dari 6 orang sahabat yang sama jugak yaitu:

1. Ali bin Abu Thalib

2. Zaid bin Tsabit

3. Ubai bin Ka'ab

4. Abdullah bin Mas'ud

5. Umar bin Khattab

6. Usman bin Affan


Boleh beri detail pasal kitab tu... terbitan mana?


Ilmu Qiraah Al-Quran: Pelajaran Qiraat Sab'ah (Qiraat Tujuh)

Di susun oleh Drs. Abdul Malik Yamint

Penerbitan Pustaka Antara, Cetakan pertama 1985, Edisi Jawi


Kenyataan anda ni BERCANGGAH. Kalau Nabi ambil ilmu dari Allah, maka setiap perkataan Nabi tu dikira dari Allah?


Memanglah nabi mengambil ilmu dari Allah..takkanlah nabi mengambil ilmu dari selain Allah pulak? sebab tu sanadnya mesti muttasil sampai kepada Allah..kalau sanadnya munqati', ini menujukkan perkataan tersebut bukan dari nabi..tapi dari orang lain yang mengunakan nama nabi muhammad & sahabat-sahabat nya...sebab tugas nabi hanya menyampaikan risalah Allah...sebab tu lah kita kata sanad tu adalah sebahagian dari agama kerana semua sumber sanad agama islam ialah berasal dari Allah..bukan dari selain Allah...faham?


Jadi hadith Nabi tu dari Allah? Gitu?


Hadis yang di katakan 'Hadith Nabi' bukanlah Hadis Nabi yang sebenar...kerana kesemua sanadnya adalah munqati' belaka yakni tidak muttasil terus sampai kepada Allah...Mustahil nabi menyampaikan sesuatu yang dari selain Allah...


Itu kalau saya setuju dengan kaedah ciptaan anda, yang mengada-adakan hukum muttasil sampai kepada Allah bagi setiap riwayat


Saya tak mahukan alasan anda tapi mahukan bukti....

Sila berikan senarai sanad yang anda kata mutawatir sangat tu...jangan hanya pandai berdolak dalik bagai...tapi syaratnya sanad tersebut mestilah muttasil sampai kepada Allah....


Kalau anda betul nak guna kaedah tu, nyatakan sanad kitab qiraat tujuh yang menjadi rujukan anda. Saya minta sanad kitab tujuh, bukan sanad Al-Quran, sebabnya anda berpegang kepada kitab qiraat tujuh. Adakah sanad kitab tu sampai kepada Allah?


Saya dah berikan nama kitab tu dan anda check lah sendiri sanadnya kalau anda tak percaya...


Saya nak lihat sejauh mana pusingan anda dengan kaedah baru ciptaan anda ni dapat bertahan....


Ini bukan kaedah ciptaan baru saya...kaedah sanad yang muttasil sampai kepada Allah memang dah ada sejak zaman nabi muhammad lagi...kan anda sendiri yang mengakuinya dalam post anda sendiri...sila lihat balik post #7 anda:
sanad Al-Quran: Allah - Jibril AS - Nabi Muhammad SAW - para sahabat R 'Anhum

....................................................................


Kesimpulan:

Sanad AlQuran itu adalah sanad yang muttasil sampai kepada Allah sedangkan sanad kitab hadis semuanya munqati'...ini menunjukkan kitab-kitab hadis langsung tiada pengesahan dari Allah mahupun dari nabi muhammad & para sahabat beliau...
1234567Next
Return Post new threads
You need to login first Login | Register Facebook Login

Important Notice: The views and opinions expressed on the forum or the related pages are of the owner alone, and are not endorsed by CARI, nor is CARI responsible for them. Due to the nature of the Internet forum is in real time, CARI does not, and can not censor any submission, but asks that each user use discretion and respect for other users, and does not contribute any word that is unlawful, harmful, threatening, abusive, harassing, tortious, defamatory, vulgar, obscene, libelous, invasive of another's privacy, hateful, or racially, ethnically or otherwise objectionable. CARI reserve the right to withhold and/or remove any link that might possibly hold an individual, entity or group ridicule, potential embarrassment or potential defamation. CARI also reserves the right to accept, edit and/or remove any link that is deemed inappropriate in any way.
Hosted by

Archiver|Mobile|CARI Malay Forums

GMT+8, 22-5-2013 02:40 AM , Processed in 0.179173 second(s), 17 queries , Gzip On.

Powered by Discuz!

© 2001-2012 Comsenz Inc.

Top