Kumpulan Diskusi billionaire

Nape?Tak caye?

Setelah apa yang saya baca dari awal hingga akhir( selama 3 hari ) tajuk ini saya jadi keliru ..tambahan pula saya yang kurang ilmu ini menjadi semakin keliru..mana satu yang betul....tolong sesiapa yang banyak ilmu jelaskan secara jelas dan ringkas kerna ini melibatkan akidah...tolong jelaskan...:stp:

sakinahmawaddah

Originally posted by Nape?Tak caye? at 5-3-2005 11:06 PM:
Setelah apa yang saya baca dari awal hingga akhir( selama 3 hari ) tajuk ini saya jadi keliru ..tambahan pula saya yang kurang ilmu ini menjadi semakin keliru..mana satu yang betul....tolong sesiap ...

saje nak respon skit je dr sy yg cukup kurang ilmu...
kalau kita ada satu conclusion yg khusus mengenai persoalan mazhab, tdklah umat Islam menderita dgn perpecahan hanya semata kerana mazhab org Islam itu lain dr mazhab org Islam yg satu lagi.
Kalau ada satu jawapan, sudah lama umat Islam bersatu dan kita tidaklah dihina dan ditindas sedemikian rupa dlm zaman akhir ini.
Dan thread ni juga tak wujud utk perbincangan semacam ini.
Tapi apa yg sy percaya, bahawa kebenaran itu ttp ada, dan kita kena cari sbb petunjuk2 dari Allah itu jelas, kerana juga Allah bg manusia kemampuan akal yg mbolehkan kita berfikir.

:setuju:
jika lbh banyak discussion utk lebih bnyk ilmu yg bermanfaat, supaya ramai org yg bertanya, mana satu betul? akan dapat jawapannya.

Nape?Tak caye?

Originally posted by sakinahmawaddah at 2005-3-6 05:54 AM:


saje nak respon skit je dr sy yg cukup kurang ilmu...
kalau kita ada satu conclusion yg khusus mengenai persoalan mazhab, tdklah umat Islam menderita dgn perpecahan hanya semata kerana mazhab  ...

Jadi sekarang ni kena berpandukan apa yang kita anuti sekarang inilah (ASWJ) dan yang penting tidak menyekutukan Allah...dan bagaimana bab bab hukum pula...:stp:

billionaire

Izzan
Salam bill,

lama tak nampak yr posting....... bz ke....

firman takkan boleh disangkal lagi.......

1.Tapi masaalahnya..... adakah imam2 tadi mengajar pd akidah yg salah....
jika salah......bolehlah kita hindari.....

2.Adakah mereka ini tidak dianggap sbg ulamak2 pewaris ilmu nabi ?

3.Nabi hanya tinggalkan hanya dua perkara.....alquran & sunnahnya.

4.Secara amnya, alquran itu menunjukkan kpd akidah yg benar, jadi bolehkah kita hindari ulamak2 yg menunjukkan kita kpd akidah yg benar itu?

Sampai disini sahaja.....

Salam buat bill dan rakan2 seperjuangan....

salam Izzan, saudaraku yang dihormati
sekali sekala bill akan menjenguk ke forum, jika tak sibuk. pernah berlaku  ancaman dan bill mengambil langkah selamat dan berjaga2.

Izzan: 1.Tapi masaalahnya..... adakah imam2 tadi mengajar pd akidah yg salah....
jika salah......bolehlah kita hindari.....

bill: Maksud anda Imam Ahlul bait ataupun Ahlus Sunnah? untuk pengetahuan anda, mazhab Ahlus Sunnah tidak dibina hanya atas 4 mazhab fekah tersebut, perlu dimasukkan juga pandangan Abul hasan Asy'ari dan Maturidi. Izzan, pertama Izzan perlu lihat sendiri apakah perbezaan antara akidah kita berbeza. Sekira jawapannya 'Ya benar' maka ketahuilah bahawa kami mengambil mazhab kami, usuluddin kami adri orang2 yang telah disucikan Quran. Mnakala mazhab anda tidak merujuk kepada Ahlul Bait Nabi saaw. kemudian anda nilaikan sendiri.
---------------.................................................
Izzan: 2.Adakah mereka ini tidak dianggap sbg ulamak2 pewaris ilmu nabi ?

bill: Apakah anda fikir setelah Rasulullah saaw secara eksplisit memerintahkan umat mengikuti Kitabullah dan Ahlul Baitnya, apakah bermakna ada orang lain yang lebih bijak dan mengetahui hukum al-Quran selain mereka? sesungguhnya sudah cukuplah Kitab Allah dan hadis menjadi saksi kebenaran hujah kami.
.........................................
Izzan: 3.Nabi hanya tinggalkan hanya dua perkara.....alquran & sunnahnya.

bill: Izzan, anda telah ketinggalan dari perbincangan masalah ini. sila rujuk therad bill 'ASWJ v.s Syiah'
http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=55016&fpage=2
di situ anda akan lihat betapa kuat dan sahihnya hadis Kitabullah adn Ahlul Baitku, dan betapa lemahnya hadis Kitabullah dan sunnahku. dan untuk pengetahuan anda, para pengumpul hadis2 sahih ASWJ telah memetiknya dan meninggalkan riwayat Kitabullah dan sunnahku.  
..............................................
Izzan: 4.Secara amnya, alquran itu menunjukkan kpd akidah yg benar, jadi bolehkah kita hindari ulamak2 yg menunjukkan kita kpd akidah yg benar itu?

bill: al-Quran telah memberi panduan siapa yang boleh kita pegang dan siapa yang harus kita tinggalkan. Al-Quranul Karim menjelaskan "Tidak menyentuhnya (al-Quraan) melainkan orang2 yang disucikan." (Waqiah 79). lalu mengapa anda tinggalkan orang yang disucikan dan memilih berpegang kepada selainnya? Apakah fikir anda mereka lebih mengetahui apa yang diturunkan di dalam rumah Nabi saaw berbanding Ahlul bait a.s yang membesar di bawah payung wahyu? dan bukankah telah sampai ke pengetahuan anda Izzan perintah berpegang kepada Kitabullah dan Ahlul Bait a.s? Perhitungan anda adalah atas apa yang telah disampaikan kepada anda, anda mengetahuinya dan anda yang memilihnya.

billionaire

Originally posted by Nape?Tak caye? at 2005-3-5 11:06 PM:
Setelah apa yang saya baca dari awal hingga akhir( selama 3 hari ) tajuk ini saya jadi keliru ..tambahan pula saya yang kurang ilmu ini menjadi semakin keliru..mana satu yang betul....tolong sesiap ...

salam
semoga kita mendahulukan akal fikiran di atas ketaksuban. saudara, memang benar perkara ini bukan perkara remeh. Ianya melibatkan siapa yang harus kita walikan dan siapa yang harus kita tinggalkan. Kita mewalikan wali2 Allah, dan memusuhi musuh2 Allah.

Saudara, di forum ini, ramai sahabat2 kita telah membantu kita memahami masalah ini dengan lebih baik- Semoga Allah merahmati mereka. dengan rasa rendah hati bill ingin menjemput saudara meneliti thread2 bill terdahulu kerana di situ ada hujjah2 yang ringkas dan mudah difahami.

Saudara, Tahukah anda berpegang kepada Ahlul Bait a.s adalah wajib atas setiap Muslim sepeninggalan Rasulullah saaw?  tanpa memanjang2kan tulisan ini, bill ingin mengimbau sebuah persoalan: Siapakah yang lebih mengetahui perihal Nabi saaw, sunnah2nya - apakah Ahlul Baitnya yang tinggal serumah dan dibesarkan secara langsung oleh Baginda saaw/ataupun orang2 luar?

ketahuilah bahawa masalah umat pada hari ini ialah melihat kepada individu dan bukan kepada kebenaran. "kebenaran tidak dikenali melalui individu2, Kenalilah kebenaran nescaya kau akan mengenali ahli2nya." kita melihat sahabat2 besar melakukan kesilapan tetapi kita takut menghukum mereka hanya kerana gelaran sahabat. Sedangkan al-Quran tidak membezakan manusia tidak kira samaada dia itu sahabat maupun orang biasa. Dan ketahuilah saudara, kerana permusuhan orang ramai terhadap Ahlul Bait Nabi saaw, ajaran2 mereka tidak dikenali oleh ramai orang. (lihat bagaimana Abu Bakar, Umar menyerang rumah Fathimah a.s; perampasan fadak dan sebagainya.)

sekian dulu untuk kali ini, wassalam.

sakinahmawaddah

saya rasa perkara kita membelangkangkan kebenaran dan keliru sbb oleh sentimen,tradisi, dan environment dan paling kuat stigma masyarakat. Bukan mudah utk berubah lebih2 lagi sesuatu yg telah menjadi amalan turun temurun.
Mungkin label juga memainkan satu peranan yg penting.
Bila sebut sunnah = org akan bersifat neutral
Bila sebut syiah = org dah pandang semacam
bila sebut anti hadith = org pandang macam2
bila sebut wahabi = ada kumpulan yg suka dan ada yg tidak.

quote kata2 bill yg penuh hikmah

Kenalilah kebenaran nescaya kau akan mengenali ahli2nya

semoga Allah membuka jalan utk kita capai kebenaran.:pray:

Originally posted by billionaire at 2005-3-7 06:37 PM:

salam Izzan, saudaraku yang dihormati
sekali sekala bill akan menjenguk ke forum, jika tak sibuk. pernah berlaku  ancaman dan bill mengambil langkah selamat dan berjaga2.

Izzan: 1.Tapi masaal ...

Salam bill....

Saya hulur rasa simpati diatas situasi anda......

1. Adakah Rukun IMAN kita berbeza ? Seterusnya dimana penilaian anda ttg AKIDAH ? Akidah mengajar kita ttg hal keadaan tuhan dan siapa tuhan yg bernama ALLAH itu.....Adakah ILMU akidah yg benar itu HANYA ada pd ahlul bait....? Sekali gus , adakah apa yg disampaikan abul hasan asyari itu salah ?

Bagaimana pula pandangan anda ttg kata dari syaidina ALI ini :

" Jangan pandang siapa yg berkata, pandang apa yg di kata "

Hadis Abdullah bin Amru bin Al-As r.a:
Seseorang telah bertanya Rasulullah s.a.w: Apakah sifat orang Islam yang paling baik? Rasulullah s.a.w bersabda: Seseorang yang menyelamatkan orang-orang Islam dengan lidah dan tangannya "
......dan banyak lagi hadith yg boleh dibawa ketengah....

Sebaik2 ilmu kan ilmu yg menjernihkan AKIDAH....

Setahu saya, tidak pernah saya katakan bhw jika anda mengambil ahlul bait sebagai mazhab itu salah....Peliknya....Adakah ilmu AKIDAH yg disampaikan ahlul bait dan abul hasan asyari itu ketara perbezaannya?:stp:Jika ia, Dimana perbezaannya....Dan tidak bermakna org yg ikut abul hasan asyari( sbg panduan AKIDAH) itu membelakangkan ahlul bait.....


Sampai disini saje bill.....ketemu lagi dilain masa.....

Salam sejahtera.....

[ Last edited by izzansdy on 12-3-2005 at 02:24 AM ]

biasalah puak syiah ni nak carik pengaruh sebenornye . adakah kita sekarang dalam kesesatan? kenapa perlu ikut syiah sedangkan aswj pun ikut alQuran sunnah juga . apa perlu melencong kepada syiah ? hadis :"aku tinggalkan kepada kamu ...alquran dan ahli baitku "  itu mmg kita tak nafikan tapi kita jangan lupa ada lagi  torik riwayat imam malik , al hakim , al baihaqi yang menceritakan tentang alquran dan sunnahku . takkan kita nak buang riwayat alquran dan sunnah dan kita nak pakai riwayat alquran dan ahli baitku sahaja? mane boleh . lagi satu kalau kita pakai alquran dan hadis maknanya lebih luas berbanding dengan ahli bait . lagi satu saya ni pencinta Rasulullah sebab itu saya amalkan alQuran dan sunnah Rasulullah . cinta saya kepada Rasulullah melebihi cinta saya kepada ahli bait rasul . saya cinta ahli bait juga tetapi cinta yang amat mendalam kepada rasul itu lebih agung dan awla. saya takut saya tak termasuk dalam golongan mukmin kerana tak mencintai Rasulullah spt hadis riwayat syakhain muttafaq alihi حديث أنس قال قال النبي صلى الله عليه وسلم :"لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب اليه منوالده وولده والناس أجمعين   maksudnya : kamu masih tak beriman (sempurna iman wallahu aklam) sehinggalah aku kamu cintai melebihi anak2 , ibu bapa , dan manusia sekeliannya . dan syahid drpd hadis ni والناس أجمعين  ni la nak isbat bahawa kalau kita sibuk sangat cinta ahlul bait kita akan lupa nak mencintai Rasulullah . lagi satu hadis muttafaq alaihi juga حديث أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه

irfani

kita mencintai Ahlul bait pun atas perintah Allah swt dan RasulNya.suatu dimensi cinta yang menurut arah yang sedikit berbeza(namun bukan perbezaan sebenarnya) kerana menurut arah saudara pun ada benarnya,namun kecintaan kepada Ahlul bait a.s itu pada pandangan saya tidak sekali-kali 'melupuskan' kecintaan kepada Allah swt dan Rasul-Nya.bahkan mengukuhkan kecintaan kepada Rasulullah saw itu sendiri.atas kekeluargaan spiritual mereka a.s kepada baginda saw.

kerana Allah swt telah menyebutkan kecintaan kepada kerabat Rasul sebagai suatu kewajiban agama dalam kitabNya,juga penyucian atas diri mereka dan ketinggian maqam mereka a.s.seperti yang tergambar dalam ayat-ayat AlQuran juga hadis-hadis yang masyhur.

juga ada hal-hal yang terselindung hikmahnya atas kecintaan kepada keluarga Rasul itu..yang amat baik bagi kita semua,dalam menjaga kecintaan kepada Rasul-Nya.

[ Last edited by irfani on 13-3-2005 at 11:23 AM ]

irfani

dalam dimensi ini,kecintaan kepada Rasulullah saw dan kecintaan kepada Ahlul Bait itu menjadi satu..kerana itu kecintaan kepada Rasulullah saw itu senantiasa hidup walaupun beliau telah meninggalkan kita sekian lamanya..

irfani

cinta bergerak dalam satu arah,bukan seperti fizikal kita.ini hanya pendapat saya sahaja..

irfani

salam penjelasan lain..

[ Last edited by irfani on 13-3-2005 at 11:18 AM ]

Hmm! Mengembalikan cahaya yang hampir pudar!

sakinahmawaddah

umat Islam di Mesia hanya terdedah pada satu mazhab shj = ASWJ
secara umum kita x pernah didedahkan dgn mazhab yg lain = syiah, wahabi, dsb
mungkin ada kot masa dulu2 kata bag sy dimana waktu tu media massa agak open dan membicara soal mazhab ni secara lebih terbuka
pendapat sy, semua pun cari kebenaran, semua pun ingin berada dlm landasan yg benar yg diredhai Allah
baik yg beramal ala suam2 kuku, atau pencari kebenaran, atau yg berilmu dn memang mahu cari kepada landasan yg benar
ASWJ secara tradisinya tetap menolak syiah, atas alasan yg pelbagai
dan syiah pula berusaha menjelaskan pegangan mrk atas masyarakat umum
namun kita bisa mengikut kecenderungan kita atas apa yg kita yakini dan bersikap tidak adil dgn yg lain
namun sy percaya kebenaran itu ttp ada, dn insyaallah, dgn izinNya juga dibukakan jln utk kita

irfani

apakah 'kebenaran' itu?bagaimanakah bentuknya?semua orang nak cari kebenaran.tapi apakah kebenaran itu sebenarnya?
moga kita boleh mengupasnya..dengan ini moga-moga perjalanan kita untuk mencari kebenaran akan dipermudahkan,insyaAllah.

irfani

ada orang mengatakan kebenaran ada dalam kesenangan kehidupan duniawi,lalu dia mencari harta sebanyak mungkin.katanya inilah kebenaran.Seorang lelaki pula melihat seorang wanita yang begitu indah,lalu hatinya luluh dan cair terpesona melihat kecantikkan perempuan tersebut,lalu mengatakan wahai pujaan hatiku.

hmm,lalu seorang pendakwah agama,menceritakan perihal syurga dan segala nikmat didalamnya membuatkan hati manusia-manusia tertawan sehinggakan sanggup meninggalkan kesenangan duniawi demi syurga yang menanti.katanya inilah kebenaran dunia ini hanyalah khayalan semata.

seorang pelajar menuntut ilmu saban hari,siang dan malam bersekang mata.demi ilmu yang menyuluh kehidupanya.lalu,dari satu buku ke satu buku ditimbanya.ilmu tak surut-surut,buku tak habis-habis.lalu inilah kebenaran,ada dalam ilmu katanya.

seribu orang membawa seribu arah,masing-masing ada kebenaran menurut pandangan masing-masing.

lazimnya kebenaran itu melambangkan sebuah...apa ek?sape pernah merasai kebenaran?best ke?sebab saya rasa semua orang sedang berjalan menujunya,mesti ada yang telah mencapainya.

irfani

kalau orang tu kata kebenaran ada pada kuasa,apa rase bila berkuasa?
kalau ada orang kate kebenaran ada pada ilmu,apa rasa bila berilmu?
kalau kebenaran ada pada kecintakan(contohnya seorang wanita,apa rasa bila dapat memilikinya?

puas ke?

mencari kebenaran ni bukan pakse-pakse ye,ia berdasarkan kehendak diri sendiri,tiada paksaan.kalau paksaan itu bukan kebenaran tu,itu ikut-ikutan.tul tak?orang kata bertaqlid.ye le kot.

irfani

mungkin kebenaran itu macam ada kaitan je dengan cahaya kan.sepertimana yang disebutkan oleh saudara/i solmon.'bercahaya'.orang cahaya.cahaya Allah..

apa sifat-sifat bercahaya ni ek?mungkin sifat cahaya ni ada kene mengena dengan kebenaran.macam satu geng je.sebab lawan dari cahaya adalah kegelapan,mustahil kegelapan dari geng cahaya macam tak boleh masuk je.tapi diperingkat lain,mungkin ia adalah satu(bab lain)..

antara sifat-sifat cahaya
1.meliputi.selagi ada ruang,selagi tak dihalang,cahaya akan meneranginya.
2.satu.tapi banyak jenis.cahaya bulan,cahaya matahari,cahaya pelita,cahaya merah,ungu,biru...tapi ia adalah cahaya.
3.yang menerangi.
4.kalau dihalang akan menyebabkan berbayang.
lagi...sape boleh tolong..sebab mungkin penafsiran kite tentang cahaya boleh membantu kita dalam memahami kebenaran.

sakinahmawaddah

kalau define cahaya yg terzahir je rasa x sampai maksud kot.
Katalah ambik contoh matahari, matahari keluar cahaya, dgn cahaya tu kita dpt melihat
Tapi bila malam adakah matahari dah hilang?
Adakah cahaya dah tak ada waktu malam?
Adakah cahaya tidak ada waktu malam padahal hakikatnya matahari x pernah pun hilang dari orbitnya sendiri.
Adakah kerana bumi berputar dan terlindung dari pancaran direct matahari, maka kita kata cahaya tak de masa tu?

Itulah rembulan yang memberikan cahaya disebalik matahari yang bercahaya, bulan yang bercahaya menyinari bumi yang gelap gelita dibalik matahari. Cahaya sentiasa terpancar, namun, cahaya apakah yang kita ambil untuk menyinari Hati ini?