{18PL}Paedo dan Kahwin Gadis Bawah Umur.Sama Atau Tidak?

milo_888

mashimaru83 replied at 16-8-2015 09:25 PM
Jika sesuatu fatwa itu bersandarkan maklumat yg palsu sudah tentulah ianya tidak tepat, bukan?

Ertinya di sini majlis fatwa tersebut tidak ada credibility...

Dan juga kenapa rebuttal untuk isu ini tidak meluas? Sama seperti hadis jimak malam jumaat pahala besar yang dikatakan hadis palsu..  tidak meluas rebuttalnya..  

Boleh jadi isu yang boleh memberi kesan pada kepentingan diabaikan...

Tak beza dgn konsep islamic finance bai al inah yang dikatakan back door of riba..  tapi isu tersebut giat dibahaskan lah... kerana untuk secure kepentingan lebih besar mungkin..

lavamaveles

Maideen. replied at 17-8-2015 10:57 AM
Ya betul. Dulu memang ramai yang kawen umur 12 tahun macam nenek anda. Mungkin ramai jugak orang y ...

alahai....takkan ni saje kemampuan lu...

milo_888

Child bride aside, what if we look at child labour or child soldier issues? Even in some parts of the world in this modern day these children are being deprived of their childhood for the above reasons...

It is well understood that during pre or during or post world war era, military use of children was a common thing even it was against cultural moral... yes, against cultural moral even during war...

But they had no choice.. we can accept that it was a critical situation and they were needed in the battlefield.. even now in palestine... sebab ada urgency...

Dlm kes child bride ni is there really an urgency of any sort to marry off a small girl to an old man when the girl has not fully developed?

Our forefathers also have practised the same but bear in mind those days there was no structured systems or organized method or principles for them to follow like education system, legal system and the main reason was highly likely poverty...

And with the formation of a new government the leaders need to produce reliable human capitals for the growth of the country so children ought to get good education..

Tapi orang dulu anak ramai so kawinkan cepat2 nak ease the burden... and they lived together raising their family just like other spouses.. and usually they're about the same age.. sama2 teenage.. happily ever after sampai old age...

Now, does the same apply to budak kecik kawin orang tua?? because apart from sacrificing their childhood, the girls indirectly risks becoming his servant... if d girl is 10 and d man is 50, the next 20 years her commitment in marriage will mainly revolve around looking after a sick old man.. and the children an in laws etc...

And if he dies after 20 years, she's only 30 and at the prime phase of her sexuality.. and the society being biased towards older women, it is highly likely she will remain single the rest of her life... well, coz other guys have been eyeing new little girls... is that fair to her?

And the older man, being given a child can decline the offer if he has integrity..  if he is perceived as a visionary leader he should see the dynamics and long term consequences n repercussions.. can't he or the parents at least wait until the girl is 15?

Mcm kes PAC board members promoted to minister posts la.. if they have integrity they should have declined... ini semua pakat senyum meleret sampai ke telinga...

ajinomotonosuga

Maideen. replied at 17-8-2015 11:12 AM
Yang dikhuatiri Tira ialah oleh kerana ianya dihalalkan dalam Islam, akan ada penulis mengatakan p ...

yang kata tu meden ialah Allah swt.. so ko kene jaga2 skit bab cam ni..

apa yang manusia benci walo mende tu harus dan boleh aje di buat dan bisa jadi IBADAH demi Allah misalnya, kadang2 baik untuk kita walo kita benci

so maksud nya walo kita tak suka tapi kekadang kebaikan itu blessing datangnya, dari arah yang tak di duga

aku wisau konsep benar dalam dunia moden ini terperangkap dalam kekdah iblis, ni term aku coin..tipu helah iblis

hanya sebab satu mende tu pada tanggapan masarakat tak elok so kita better jangan buat lagi plak kaum ibu tak suka..benciiii


tapi sebagai hamba Allah kita kene ingat, apa pun kita benci MUNGKIN ITU BAIK UNTUK KITA, sebab kita ni hamba , dia yang cipta segala termasuk kita

so Allah knows better gitu

aku yang coined term POLIGAMI IALAH CURANG YANG HALAL.. sapa sini paham? pendek je tau but meresapppp kan kan kan?

kita tau dak cara hidup kita ni sebenonya camna? misal kita salu white lie or bohong sunat pada diri kita sendiri

kita baru abis gaduh ngan bini ..sugul murung peh tu kawan tanya dollll..lama tak jumpa pekabo?

kita jawap..kabo baikkkkkk

itu tak mohong ka? itu ler white lie, bohong sunat

sama macam konsep poligami curang yang halal..sapa suka kene curang..sapa suka? kucing kurap pun tak suka

but in life bukan ko sebagai hamba yang urus segala..sedorrrrrrrr diri ko tu baik2..tak ubah cam cacing krawit !!! hina !! kuo dari tempat kotor yang ko lenjan hari2 kat bini ko..sedorrrrr lah sikit manusia

tapi kita ikut iblis, kita kene tipu..yang baik itu mestinya baikkk mana buleh beri kita benci or tak suka..mesti beri kita senyum happy..tu baru btui baikk

OOooooooOOOoo hidup macam tu ye? dah u quran as guidance apa jadi? quran bilang ada mende kamu tak suka tapi baik untuk kamu..nak campak mana?

Maideen.

Aktivis hak asasi Mitch Yusof percaya masyarakat tidak boleh menangani isu rogol kanak-kanak tanpa menangani isu penerimaan perkahwinan kanak-kanak.        

"Kita membenarkan perkahwinan kanak-kanak di Malaysia, jadi bagaimana kita boleh membuat undang-undang terhadapnya? Ada garis nipis membezakan sama ada pedofilia atau tidak," katanya.  

Kita harus senantiasa berwaspada dengan musoh Islam seperti Mitch Yusof yang cuba menidakkan kebaikan berkahwin dengan budak kecik perempuan .....

lavamaveles

Maideen. replied at 17-8-2015 02:21 PM

alajai...takkan ini je level lu...

ajinomotonosuga

KucingBiru replied at 17-8-2015 11:49 AM
Actually apa halangan love relationship? Apa standard age gap yang relavan to our standard of 'nor ...

not absurd..otak depa sini je ramai sempit absurdly

kamu tu sah kuat membaca dan tau banyak pengetahuan umum malah hal2 agama islam sejarah nabi misal nya

tapi orang lain? tu pun depa sakan nak bincang konon..abuk pun tak tau tapi apa leh buat dah takdir tuhan kut depa lagu tu so kene banyak sabor ler cik kak kan?

depa malas nak view banyak angles..depa nampak tunggul satu teruih kata itu hantuuuu hantuuuu..larikkk hantuu..cam tu ler pangai ramai manusia

tapi kalo ada ILMU inshallah terang jalan tu..Allah mudahkan gitu, nampak depan tu apa..kalo tunggul katakan tunggul..hantu tu tak wujud..yang ada syaitan

tuhan memang uji kita tiap masa, setidaknya kita tau dia masih ingat kita dan sayang kita, di uji kita dengan manusia2 macam tu untuk tgk jauh mana sabar dan keimanan kita..doa aje kita tabah dan tetap di jalan lurus, untuk depa2 tu gak..ciannn depa pun hamba hamba Allah yang hina macam kita gak

Maideen.

ajinomotonosuga replied at 17-8-2015 02:19 PM
yang kata tu meden ialah Allah swt.. so ko kene jaga2 skit bab cam ni..

apa yang manusia benci  ...

Sori aji. Allah kata poligami itu baik ka atau Dia kata Pedophilia itu baik? Ka dia kata dua dua itu baik?


Memang kuasa Allah SWT tak ada hadnya aji. Kalau Allah nak bagitahu kita sesuatu Dia tidak terhad dengan hanya boleh berkata melalui kitab kitab sahaja.

Wallahualam.

loQlaQ

mashimaru83 replied at 16-8-2015 03:09 PM
Anda pasti terkejut jika saya katakan narration tersebut sebenarnya tidak wujud. Ianya adalah fabr ...

erm gitu kesahnyaaa
ceq sangka ada la direct quotation dari hadith seperti yg didakwa...

Isu asai nya dari fabricated fatwa:
-kendian kait sana kait sini simpui sana simpui sini
-sementela'ah puak Ereb sana mengamalkan "Thighing", n kebetulan Nabi pun bangsa Ereb jugak...
=maka Nabi pun MUSTI buat jugaaa

==bahsa kasaqnya, Nabi tadak kerja lain asik dok training tojoh pensil dia kek celah peha Aisha, gigeh dari umoq 6 taun sampai cecah 9 taun?

===baaam! tadaaa! N.Mohammed Pervert+SexManiac+Paedo


erk patut la puak Isle siblis-liberal berasa terhina sangaaat berNabikan dia. kena saiko sket dah goyah iman. pehtu dgn terlebih galaknya join tumpang sekaki.
bak kata, jika musuh tak terkalahkan, ahhh better gabung jadi sekutu. maka bulih la pakat2 merasa menang jugak

Maideen.

milo_888 replied at 17-8-2015 02:09 PM
Child bride aside, what if we look at child labour or child soldier issues? Even in some parts of ...

Now, does the same apply to budak kecik kawin orang tua?? because apart from sacrificing their childhood, the girls indirectly risks becoming his servant... if d girl is 10 and d man is 50, the next 20 years her commitment in marriage will mainly revolve around looking after a sick old man.. and the children an in laws etc...

And if he dies after 20 years, she's only 30 and at the prime phase of her sexuality.. and the society being biased towards older women, it is highly likely she will remain single the rest of her life... well, coz other guys have been eyeing new little girls... is that fair to her?

Mmmmm....interesting.


Let's not go very far. How long was it that Aisyah got to live with the prophet? I think it 6 or 7 years. That would make her 15 or 16 when junjugan kita passed on.


Many would say, kesian Aisyah.


But there are who see hikmah in this. They'd say "You see. You see? You see the hikmah?"


"What hikmah?'' you'd ask.


And they'd say " Oleh kerana Aisyah masih muda dan Junjungan kita sudah tiada, maka ummah boleh refer kepada Aisyah untuk hadis hadis. Dan sememangnya, Aisyah lah sumber terbesar hadis hadis! You see? "

milo_888

In this forum one can't simply assume that anyone using malay or of d same demographic is a muslim, as in islam in accordance with what the mainstream is devoted to.. so u cannot give reasoning as though everyone learned or exposed to the same teachings...

U have to remember malaysia adalah negara berbilang kaum dan agama.. dalam ni ada pelbagai latarbelakang...

Muslim sunni, muslim shiah, non practising muslim, catholic, protestant, jewish (ada forumner yg half jewish dlm ni), hindu, buddhist, atheists, agnostics..
The idea of gods revelation, prophecy, mukjizat, some jurisprudence doctrines etc etc are not something what these people belive in.. kalau u believe in reward and punishment or afterlife or kesepakatan ulama or apa saja from your teachings they have no implication on those who believe differently...

atira

kapir kah kalu aku berpikiran yg dok kata nabi tunang dgn aishah umur 6 tahun dan menikah umur 9 tahun tu... adalah pembohong semata..sengaja memfitnah nabi..
ada je pendapat yg aishah kawin nabi umur 15, 14, 18 dsb nye..
tapi kebanyakkan ulama seronok nak kata nabi kawin budak2 7, 9 thn..

ajinomotonosuga

Maideen. replied at 17-8-2015 02:30 PM
Sori aji. Allah kata poligami itu baik ka atau Dia kata Pedophilia itu baik? Ka dia kata dua dua i ...

apa saja dari Allah swt segalanya baik brother meden

kalo satu mende tu hukum haram untuk manusia amal..maybe itu harus or baik untuk ciptaanNYA yang lain

kat situ kebijaksanaan Allah swt atur segala

macam babi haram untuk human consumption (bukan orang islam aje) tapi babi tu harimau makan

babi mudah biak but harimau biak susah..so sistem ciptaan Allah terkawal tersusun indah

mai manusia minat sukan tembak haiwan nak buh kepala atas peti telebesen so apa jadi sistem yang di atur tuhan tu meden?

ada tak ORANG ASLI suka suki bunuh haiwan kendian amik kepala je buat tengkolok? almost takdok..depa buru dan makan apa depa perlu..depa lai tau hormat alam semulajadi dari so called modern civilisation yang kita bangga sakan cam oang gila tu..dah jadi gila pun hahahahaha

tuhan dah tunjuk melalui sunnah nabi, pasal tu tepat quran kata contohi akhlak nabi..tenguk contoh MACAM MANA SISTEM PERHAMBAAN pupus dengan cara sunnah..kita takmo kembangkan or ceritakan pun isu cam ni..so mana pi propesor seme tu

sama gak cam sistem kekeluargaan seme tuh..segalaaaaaaaa sudah sempurna...takkan tuhan nak mohong plak kan meden?

tapi macam aku sebut kita manusia NAK JADI TUHAN..tu masalah nya, kita rasa lagi pandai dari tuhan yang cipta kita

kita lagi pandai dari nabi yang di pilih ALlah swt..manusia pilihan, utusan tuhan untuk sampaikan wahyu or kalam or perkataan dia..kita rejek gak..perlekehkan

kendian kita amik pakai sistem kita cipta, buat itu ini lulus parlimen lulus masuk situ ini kuat kuasakan tapi pasai pa masalah masih meruncing?

kat porem ni haa..ari2 mai bite sedih, anak2 kene cabul, janin dalam tandas, budak kecik lahirkan anak luor nikah

pada aku mudah je meden..dari ribut2 nak pikio opo lai.. ada quran ada sunna nabi kendian pi ikut dan adaptasi apa di benarkan syarak dan kuatkuasakan

kalo satu mesia takmo poligami takmo kawin minor takmo perbudakan lagi..seme ni obsolette or kuno or lapuk..yaaahh terpulang, yang jawap nanti yaah semua sultan2 tu di akhirat..depa dulu yang akan di soal bukan rakyat loh

tapi kalo tanya saya peribadi dan kalo saya di lantik jadi sultan or amir tertinggi di mesia..setidaknya kamu orang tau otak saya fikir lagu mana yaaahhh

tiada ada selain quran dan sunnah rasul , itu ler panduan saya..mati hidup beribu kali itu gak panduan saya..saya pangkat apa pun itu ler panduan saya

hidup ku matiku ibadahku hanya semata kerana Allah swt..aku ni tak wujud loh..semua milik Allah swt..semua itu dzat Allah swt..aku tak wujud

milo_888

Sebab tu jurusan dakwah diajar dlm islam n christianity.. jewish mmg takkan preach orang masuk agama depa la coz they're above the rest, that's what they believe ini...

Most importantly now you should realize how other people view what you worship and believe, in this case the muslim apologists... also never be too confident that one day your own offsprings will not question the same...

Dalam ni boleh nampak the issue is poorly handled except for one or two persons.. mostly more of sentiments and imposing response...

ajinomotonosuga

milo_888 replied at 17-8-2015 02:09 PM
Child bride aside, what if we look at child labour or child soldier issues? Even in some parts of ...

kalo aku seret bab bioloji manusia khusus female reproducion ..lagi terbeliak biji mata depa sini kut hahahaha aku seret sejarah je dah terbeliak

ko tau pasai zaman dulu oang berperang , manusia umum ler depa dah menang tawan satu negara or kawasan, depa akan bunuh semuaaaaaaa jantan yang ada

dan depa romen awek2 inhabitant situ..ko agak pasai? ni bukan suka suki punya sukan

oang kalo tadak ilmu paling kuat depa kata zalimm zalim kejamm.. hahahaha apa nak buat..oang tadak ilmu macam tu ler

in term of reproduction female tu..itu dibuat pasai depa nak putuskan dalam diri wanita tu pertalian yang ada pada jantan sebelum nya dan mulakan dari sistem bioloji tu untuk terima DNA baru aaa gitu2 ler

so aku tgk isu cam ko bawak tu ke arah cam tu gak..yang suami dah tuaaaaaa nak mati tapi bini jauh lagi muda

so bila suami tu mati, bini muda tu kira fisikali sangat sihat dan bersedia untuk dna baru..tambah kalo janda kaya harta suami tinggalkan

misalan aje but aku lagi interested tgk susunan yang tuhan buat tuh

aku bermatian kata bahwa PEREMPUAN LAGI MAHAL DARI LELAKI..aku sanggup mati beribu kali nak pertahan kenyataan aku ini

aku gak kata perempuan tuhan cipta DI IKAT PADA LELAKI..tu maksud di beri pelindung, mesti wajib di jaga baik2..tu antara bukti aku kata depa mahal

dari kefahaman cam ni ler aku condong keharusan cam poligami dan kawin minor tu..as a PROTECTION

depa lagi rasa keperempuan, lagi rasa ceria selamat sebab ada pelindung..tapi bab basic cam ni hari ini pompuan islam sendiri dah senget otak dia bab nih

kalo lelaki tu jahat..itu bab iman dan akhlak, tapi basic bab lelaki lindungi wanita itu sampai kiamat anugerah tuhan..tu pasal wajib asuh anak jantan btui2

tapi isu nya macam mana mende yang di buat itu sekuriti untuk wanita MALAH DI LIHAT SATU PENZALIMAN..ini ler cabaran mental untuk wanita islam hari ini

dah la cantikkk..bijakkkk, lawooo..nak2 pakai kebaya..tapi kejap jek dik non..lama2 tetek tu lusuh tinggal kulit aje..cam arwah opah aku..salu aku terrrr tenguk dan aku sipu2 masa dia tuko telekung..ciannn opah akuu..itu ler makanan pakcik macik abah aku membesar gak depa ada koge..

Maideen.

ajinomotonosuga replied at 17-8-2015 03:07 PM
apa saja dari Allah swt segalanya baik brother meden

kalo satu mende tu hukum haram untuk  ...

That's true bro aji..... In fact, kalau kita selalu cakap la hawla wala quwwata illa, apa yang kita kata tak baik (yakni burok) itu jugak dari Allah.

Tu pasal as far as possible,  aku try tidak judge orang aji. " So you're gay, that's good. Ahhh you're straight. That's good too. What? You like little girls? That's okay as long as the girls are not related to me!". Itu cara saya aji.

Kebanyakkan kita sebagai manusia, dilahirkan dengan apa yang dipanggil scruple atau pon conscience aji. Ini lah yang kita jadikan guide untuk diri kita sundri supaya kita dapat bersenang hati dan nyenyak tidur.

Apabila kita hidup beramai ramai (yakni bermasyarakat) kita seolah olah mengambil piawai morality masyarakat untuk dijadikan undang undang.

Maideen.

atira replied at 17-8-2015 03:03 PM
kapir kah kalu aku berpikiran yg dok kata nabi tunang dgn aishah umur 6 tahun dan menikah umur 9 tah ...

Bukan kapir......anti-hadith!

KucingBiru

milo_888 replied at 17-8-2015 02:09 PM
Child bride aside, what if we look at child labour or child soldier issues? Even in some parts of ...

Waktu Rasulullah s.a.w mengahwini Aisya belum ada revelation menyatakan syarat sah nikah adalah baligh..maka zaman itu tak boleh dijadikan kayu ukuran apa yang kita amalkan sekarang.

Sekarang wajib wanita itu baligh. i baligh umur 17 tahun(yes i know very late for a girl) so kalau sebelum time tu parent aku yabg beragama Islam paksa aku kawen diorang berdosa.

Kalau dah baligh pula, setiap wanita/gadis ada hak utk agree for the marriage. Kalau gadis tu macam celine dion, umur 12 tahun dah suka kat Rene yang umor 40 tahun.. Dan dah baligh.. Boleh je la kawenkan.

Tapi kalau gadis tu dah baligh tapi nak belajar tinggi sampai berjaya macam Malala... Dan tanak kawen.. Takde hak ibu bapa dia paksa. Setiap gadis ada right to choose her partner in life.. Kalau tanak kawen pun  tak apa cuma itu not advisable from sunnah and scientific fact juga.

Kalau parent oppress anak sendiri, tortured her just because she refuse to marry old man that proposing marriage... Dosa jatuh pada ibu bapa. Anak gadis tu tak berdosa for not agree.

So apa masalah yang dikatakan berkait dgn Islam di sini? I see the problem is with the cultural practice not with Islamic guidance pun.. islam give the best solution at all time.

Anyway, bapa Imam Hanafi dan Imam shafie meninggal waktu diorang still very young. Their mother remain single mother till end of their life. Is that consider worst situation? No.. They capable raise 2 biggest imam in history.

Itu kisah Imam dalam Islam.. Kalau Celine Dion tu... Dia kawen dgn Rene yang tua.. Adakah dia sengsara? Adakan Rene jadi burden for her to take care of him? Maybe yes sbb she have to take break just to take care his sick husband and to concieve baby..but who are we to judge? Mata kasar kita rasa itu burden but to her that is her love and every marriage need sacrifaction.

Maideen.

KucingBiru replied at 17-8-2015 04:26 PM
Waktu Rasulullah s.a.w mengahwini Aisya belum ada revelation menyatakan syarat sah nikah adalah  ...

Kalau Celine Dion belum baligh pon apa salahnya Rene "thighing" saja dulu sampai Celine Dion baligh.....

KucingBiru

Maideen. replied at 17-8-2015 04:46 PM
Kalau Celine Dion belum baligh pon apa salahnya Rene "thighing" saja dulu sampai Celine Dion balig ...

Lol..

As a woman.. My personal opinion I would say thighing is much better if compared to sex when the women is not ready physically yet.

Kamon la semua wanita yang kawen and still virgin on wedding night takes times before betul betul ready physically. It takes me few months before i betul betul ready to accept my husband physically. Itu I yang dah umur 30 waktu kawen. Lol.

Takde paksaan dalam Islam even muslim man yg really understand Islam will not push his wife yang sexually not ready.