|
|
[Tempatan]
{18PL}Paedo dan Kahwin Gadis Bawah Umur.Sama Atau Tidak?
[Copy link]
|
|
|
atira replied at 17-8-2015 03:03 PM
kapir kah kalu aku berpikiran yg dok kata nabi tunang dgn aishah umur 6 tahun dan menikah umur 9 tah ...
Tak kafir.. Tapi ignorance sbb tak berpandu fakta tapi lebih pada assumption sendiri.
Tentang umur...tu ada banyak opinion so takde 1 jawapan yang nyata. Waktu Rasulullah s.a.w meninggal usia Rasulullah s.a.w 63 tahun dan Aisya adalah 18 tahun.
Walau berapa pun umur Aisya waktu benda tu jadi it was not an issue at that time at all. And with the best character of Rasulullah s.a.w tak ada sapa pun berfikiran negative atas perkahwinan yang berlaku, not even arab jahilliah persoalkan perkara tu.
Dan perkahwinan yang berlaku bukan atas dasar Rasulullah yang propose tapi proposal datang dari ayah Aisya yakni Abu Bakar As Siddiq.. Rasulullah s.a.w menolak tapi berkali abu bakar propose.. And maybe due to this reason juga menyebabkan tempoh pertunangan agak lama antara Rasulullah s.a.w sebelum pernikahan- based on some opinion.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
I'm sure Celine Dion feel just like you do..... Perhaps to make it interesting, a child bride can also suggest to bthe old man husband to try "arm-pitting" as well.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Maideen. replied at 17-8-2015 05:12 PM
I'm sure Celine Dion feel just like you do..... Perhaps to make it interesting, a child bride ca ...
There is adab in husband wife relationship. What ever happen between husband and wife inside their room is thier own secret.. As long as within the adab and guidance provided ... Is allowed.
It never been my interest what ever celine dion did with her husband, those who thinking too much about other did with thier spouse inside thier bedroom obviously a pervert and have no shame and have very low level manners.
What ever name u call it as long as it happen with full respect and adab.. It is permissable in marriage.
Allah knows best. Indeed. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by mbhcsf at 17-8-2015 07:42 PM
pertanyaan saya kepada pembuka thread :
Peningkatan perkahwinan kanak-kanak Isu perkahwinan dan rogol kanak-kanak bawah usia di Malaysia adalah sesuatu yang rumit dan sensitif.
Perkahwinan kanak-kanak adalah budaya dan bukan agama, tetapi di Malaysia ia sering disekat atas nama Islam.
Di Malaysia, umur minimum perkahwinan yang sah ialah 18, tetapi bagi kanak-kanak perempuan Islam, 16 tahun.
Mereka yang berumur di bawah 16 tahun boleh berkahwin dengan keizinan Mahkamah Syariah.
Pada 2012, terdapat kira-kira 1,165 permohonan perkahwinan di mana pengantin perempuan dalam kebanyakan kes di bawah umur, berkahwin mengikut undang-undang.
Mahkamah Syariah Malaysia meluluskan 1,022 permohonan.
Aktivis hak asasi Mitch Yusof percaya masyarakat tidak boleh menangani isu rogol kanak-kanak tanpa menangani isu penerimaan perkahwinan kanak-kanak.
"Kita membenarkan perkahwinan kanak-kanak di Malaysia, jadi bagaimana kita boleh membuat undang-undang terhadapnya? Ada garis nipis membezakan sama ada pedofilia atau tidak," katanya.
"Adakah umat Islam tertakluk kepada perkahwinan kanak-kanak, manakala orang bukan Islam tidak?"
Aktivis kesal dengan hakikat yang pihak berkuasa mengambil masa lama untuk bersetuju dengan definisi penderaan seks kanak-kanak dan menggubal undang-undang lebih tegas terhadap pelaku.
Ini kata mereka menyebabkan lebih ramai kanak-kanak akan disakiti.
"Pedofilia adalah keinginan seksual terhadap objek: kanak-kanak. Itulah hakikatnya," kata Dr Ng dari Petaling Jaya.
"Apa yang diperlukan di Malaysia adalah satu akta ketat untuk melindungi kanak-kanak dan keluarga mereka."
– 13 Ogos, 2015. - See more at: http://www.themalaysianinsider.c ... thash.yPc2nMjq.dpuf
soalan saya kepada pembuka thread
- apa yg ingin dibahaskan ? terlalu umum ...
sebab tak clear tujuan thread dibuka atau hala tuju thread jadi pada saya intipati jadi ntah ape ape...
apa aspek yg awak ingin sentuh? - dan apa komen awak akan hal ini ?
- apa yg awak boleh katakan dalam article ini yg awak rasa baik dan
apa yg awak rasa article ini kurang ?
dan apa implikasinya kalau suatu benda tu kurang jelas dinyatakan dalam article?
sebabnya saya melihat kesannya ialah forum ialah tempat berdiskusi - platform jadi mesti ada halatuju atau aspek , setakat nak highlight - so what?
saya kurang jelas ?
sebab saya masih tak nampak daya krtikal awak - dari aspek keupayaan anda menilai article di atas?tak nampak standpoint you ?
dan i tak nampak you bawa discussion ni pada aspek non bias?
saya ada beberapa persoalan tentang article di atas dan saya rasa awak dah mampu kupaskan dan bawa audience ke aspek aspek itu tapi awak tak lakukan
apa yg saya lihat ialah bias dan islam bashing yg mana say atak nampaka wak punya penilaian pun. yg ada hanya komen komen general yg tak mencapah ke arah aspek yg lebih serious dan non - bias yg sepatutnya awak dah boleh lakukan.
sebabnya forum bukan portal berita - ya? kalau nak baca berita beribu berita boleh diakses dalam portal berita - forum platform untuk discuss benda dan you menilai benda , saya tak nampak di pihak anda ini berlaku, sebenarnya - tak ada hala tuju atau kupasan kritikal di pihak anda ? barangkali kerana anda fikirkan forum ni sumber berita? bukan untuk berdiskusi?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kita tengok satu persatu article ini
sumbernya : malaysian insider - rasanya semua sedia maklum akan isu isu yg dibawa oleh portal media sosial ini.
ada biasnya dalam sesuatu isu .
so bila berita ini dihighlight dan lebih kurang ketika berita Tans Sri Shafiee ( hahahaha I nak tergelak sikit ) mengatakan yg permohonan 3 org mak nyah ( cross dressers lebih tepat ( ? atau transgender - ini saya kena berhatio hati sebab i tak tahu medical records depa, depa buat gender reassignment operation tak - sebab tu i tak guna istilah ini ) mengtakan permohonan mereka untuk revise kehakiman mahkamah syariah negeri islam tak ikut prosedur - yakni depa tak lakukan suatu step maka well...ada justifikasi procedure kat situ , fine.
so, kita tertanya apa motif portal berita tersebut ? another attempt untuk SCANDALISING mahkamah syariah ke?
ini persoalan saya .
kedua?
article itu bagus , sebab
a) ia highlight kebejatan sosial , keruntuhan akhlak manusia yg tiada panduan
b) ia highlight tentang undang undang dan issue yg diutarakan berkenaan hal jenayak seksual kekanak dan of course manusia yg waras akan menyokong, so no problem
tetiba disentuh isu - perkahwinan kekanak ( yg TT highlightkan itu ) tak mengapa
tetapi lihat ya aspek ini - ia dikaitkan dengan hal jenayah dalam klausa perkahwinan kekanak
apa yg saya hairan ialah - dighighlightkan juga yg mahkamah syariah meluluskan 1022 kes
so , anda yg melihat baris demi baris article itu akan tertanya
- apa kaitan nakdikaitkan JENAYAH dengan satu upcara yg LEGAL - sebab ia perkahwinan - dan sudah tentu dalam islam perkahwina ada syarat ketat...dan lagi satu ...IA MELALUI PROSES MAHKAMAH -
apa anda faham dengan klausa ini ?
maknanya perkahwinan ini ditimbang dari aspek legal dan wajaran oleh siapa? oleh mahkamah ...
maksudnya ada procedure undang 2
maknanya
kalau ada perkahwinan yg legal dan sah - (dan bukan niukah kat thailand yg kahwin lari tu bagai sampai hak atau nak buat tuntutan pun payah dari pihak wanita kelak kalau berlaku marital disharmony kan) so pihak wanita boleh exercise the right untuk laporkan apa kepada pihak berkuasa, mengambil tindakan mahkamah
maknanya hak wanita itu terjamin tak kira apa umur dalam kes kes sebegini
dan lagi satu
kita diberi tahu 1022 kes - ini established - ke? stats kat mana ? apa jenis kes ikut pecahan umur - dinyataka kes perkahwinan kekanak tapi ini general?
jadi - adalkah wajar kita tak tahu apa rasional diluluskan dan adilkah kita begitu judgmental padaperimbangan mahkamah syariah seollah olah kita macam scadalising the judgement given by the syariah court ?
adakah implikasi undang undang pada artcile sebegini?
kemudian kita lihat terus - kesannya apa
ISLAM bashing,
rasulullah SAW dibashing mercilessly
dan tak kurang juga sanggup bawa fabricated hadith source. astaghfirullah.
so kat mana perbincangan ini adil atau kritikalnya? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
dan saya amat hairan pendirian setengah ahli forum berfikiran liberal ini dalam aspek hujah.
okay soal aurat - saya membaca kebanyakan liberalist yg penentang atau pembenci islam - akan mula menggunakan hujah religio ethics - satu approach yg dikatakan oleh Dr Mohd Shahran sebagai satu usahaa untuj justified sesuatu hukum tu ikut konteks etnik dan sejarah masyarakat - so bermacam kata nista tohmamahan atau hujah yg lahir dari pemikiran liberal - religi ethics ni - contohnya aurat tutupkepala budaya arab , org arab blabla
tapi anehnya dalam bab soal munahakahat atau kaitan dengan child marriage - anda lihat pendirian lain pulak
diikutnya hadith itu ,ditafsir sesuka hati ( malah yg ada fabricated pun diambil juga - dan ini bukan kali pertama outsourcing sumber palsu berlaku ) iteringat satu insiden tapi tak palah ( hehehe) - depa generalised pulak dah hal perkahwinan aisyah ni - bukan untuk kebaikan tapi untuk - bashing
so kat mana keikhlasan ?dalam berhujah
satu aspek nak guna hujah religio ethics dan satu aspek lagi nak ambil sangat pulak dah dan misconstrued dan dicerca nabi itu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mashaimaru - i ada
the translation of the summarized meaning of Sahih Al Bukhari - arabic english
compilation al imam zain-ud-din ahmad bin abd lateef az zubaili
translated by Dr Muhammad Muhsin Khan , Islamic University , Al madina munawarra
i dok cari bab thiging tu - dan i tak der pun nampak apa yg didakwa oleh milo tu
cumanya dalam chapters 5 ke 6 - kalau awak ada buku ni the book of menses
ada perkataan fondling tu tapi tak ada apa yg didakwa milo tu
ia berkenaan adab menggauli isteri ketika didatangai haid.
dan amat sopan sekali rasullah dan kain itu bukan di atas vagina pun ( seperti yg ditulis milo ) - it is a cloth yg dibuh atas paras pinggang ketika haiid dan ini bukan khusus untuk Aisyah tau ini isterinya
dan kalau u rujuk hadith ini aisyah memuji nabi sebagai org amat tahan akan nafsunya.
so kalau ia digunakan untuk memburukkan rasullullha saw , maka tak pulak pun sebab ia menguatkan lagi tentang akhlak rasulullah
ada budaya yg treat wanita dalam haid as patut dijauhi at all costs sedangkan tu dia akhlah rasululluah he treated aisyah or other wives ok ok je.
lagi satu , apakah aisyah terseksa ke?
sedangkan i nampak nabi accentuate bakat asiyah, support intelek dia sebab
aisyah sumber rujukan para periawi hadith ,sahabiah u see mana ada agama yg wanita dijadikan sumber utama ?
so ini dah menjawab banyak pertuduhan pun.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Author |
Post time 17-8-2015 08:18 PM
From the mobile phone
|
Show all posts
mbhcsf replied at 17-8-2015 11:24 AM
pertanyaan saya kepada pembuka thread :
Awak bila berhujah selalu macam tu.semua xnampak.nanti bila diberitahu awak tanya soalan sama banyak kali.pernah jadi dah sebelum ni.ujung2 nanti ditapak kakikan pendapat orang.Jadi saya biar awak interpret sendiri jelah apa yang awak nampak dan assume |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
actually so far i temui
ada 3 hadith yg dikatakan bersumber rujuk sahih bukhari dari asiyah RA.cer cari.
1 hadith dari Hisyam bin Urawah - ini yg famously quote.
dan anak murid hisyam - anas bin malik pun kata beliau berhati hati bila quote hadith hiyam ni bila hiyam oindah ke kufah atau iraq sebab ada pengrauh tertentu dia cuba elakkan. dan tambahnya ingatan hisyam tak kuat dah. so hiyam ni yg riwayatkan aisyah kata dia kahwin nabi umoq sekian sekian.
pada i org islam yg percaya kenabian dan kerasulan nabi serta sifat wajib nabi dan rasul i have no problem menerima umur berapa pun nabi kahwin sebab? org itu nabi ...dan dijamin nyelah dan tak satu pun nabi boleh buat tanpa approval ALLAH SWT. nabi tak ada sifat mustahil ( ini asasnya- tapi bagi liberalist depa tak mahu unsur iman ni - mukjizat, jibrail, wahyu - sebab terikat dengan template pemikiran hermeneustik - ni liberalist cukup suka )
so - most sejarahwan islam dan scholar lain review umur aisyah dan actually depa ada justifikasi jugak
dan contoh depa ambik ialah sebba aisyah sendir intelek dan good memory
surah al qamar - ni tahu tahun bila surah ni diturunkan dan ADA RIWAYAT SAHIH bukhari lagi dalam sumber rujukan saya the summarized version of sahih al bukhari [6: 399- OB] pg 868 no. 1784. yg aisyah bagi narative yg she knew about the wahyu of thsi surah dan dia kata ketika itu i was a young girl u tahu surah itu tahun bila dan u dapat agak bila mana umur aisyah . dikatkan umur 8 - 7 tahun ( jariyah dalam bahasa arab ) . surah ni turun 8 tahun sebelum hijrah. so we can do our maths.
s0- kita ambik time line
571 - nabi lahir
622? 623 - hijrah ke madinah
plausibility ( lihat saya guna word plausibility ) lihat kitab karangan al bukhari muslim tentang oerang uhud, badar dan khandaq- rasulullah SAW make it clear yg budak umoq 15 tahun ke bawah takleh sertai perang
dan cer lihat perang ana aisyah sertai - dan you boleh trace perang badar , khandaq , uhud dan buat calculation if we assume umur aisyah dah boleh sertai perang tu sure 15 or > 15 years...
lepas tu depa tengok tarik lahir fatimah az zahra - puteri kesayanga rasulullah she was 5 years older than aisyah RA. Fatimah lahir pada tahun kaabah dibina semula - so histirian said it was when teh prophet was 35 years old , do the maths.
lepas tu dibandingkan umur aisyah dengan Asmak - her sister - beza aisyah dengan asmak - ialah 10 tahun
asmak meinggal dunia tahun 73 hijrah - so do the maths
u will get it .
so pada saya - tak apa pun umur aisyah - ketika itu sbab ? sebab
kalau ya pun dia menikah 6 tahun - nabi menggauli dia umur 9 tahun atas sesuatu hadith lah katakan. fine ? apa yg ita nak sangsi dengan akhlak rasulullah ? rasulullah pernah dikecam atas rekod jenayah ke?
i rasa org quraisyg yg pagan atau musyrik yg banyak buat jenayah katdia kan?
dan kat sini ikur norms masyarakat - dahulu perkahwinan umur setelah baligh dalam kontasi moden still dlaam julat kekanak ialah common
kat sini puak puak liberal religio ethocs tak nak guna hujah religio ethics pulak ye - tapi bashing dan cerca.
kalau dia berumur in her teens pun tak apa pun - sebab baguslah dia baligh dan baligh ialah ketika seseorg tu dalam aspek agama islam ( budaya dan gama lain juga ada concept the coming of age kan ? so haid atau puberty , menarche menandakna sesuatu kan dalam perkemabngan manusia so? what ? ia pentinglah ) pada islam ia demactaing the point yg pahala dosa ibadat dah wajib kena buat - so ibu yg befikrah islam dan yg tahu dunia ni sementara akan terangkan dah...
yg tak mau degaq cakap tu terpulanglah sebab ketika ni depa dah boleh tahu mana baik buruk.
so , pada i ...aisyah menjadi wanita yg dihormatis ebagai wanita berilmu , intelej dan disayangi rasulullah SAW...cer compare nasib dia dengan nasib kesain minah tu Joan of ARC - naya kn Joan of Arc ? dah teruk teruk pastu kena bakaq.
aisyah - di kalangan mana masyarakat jahiliyyah tak bagi atau hormati satuautaa pun terhadap wanita - datangnya islam , dan hasil didikan rasulllah saw dan faktor dirinya menjadikan dia sumber rujukan para sarjana , ilmu hadith
so tak banggake?
nabi anggap aisyah as wife, companion and at par intelectually.
even aisyah akhlak rasulullah dalam gauli isteri dah record ni dalam hadith 1: 299 O.B - dalam buku summarized bukhari pg 143-144 , no 209. under heading besar : the book of menses.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
i tak nampak kupasan you pun. i tak nampak awak yg awak highlight dalam article tu apa yg kurang dan apa yg aspek yg perlu ada ?
memang lah begitu kalau kita anggap forum - hanya portal berita bukan diskusi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mempersoalkan pertimbann mahakah syariah dalam article - scandalising the court ?sebab ia tak specific tapi saja dikaitkan untuk apa? sedangkan banyak benda dia tak perincikan pun
kata critical thinking sangat tapi tang mana upaya nya? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
orang zaman dulu mana ada kerja sangat
dah baligh kasi kawin ajala
patut bangsa melayu kena tipu dgn org puteh pun |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
nabi tu maksum.. mmg no problem..
ni jantan2 gatal zaman sekarang yg galak ikut sunnah bab kawen budak2 ni.. u ada problem tak?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hang bila nak kawen? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ceh, masa hari raya open house company aku pun, aku duduk semeja ramai tanya aku bila nak kawin
diorang siap baca hadis lg, jangan melampau dlm beribadat bla bla bla nabi pun kawin bla bla bla
aku ckp aje "aku tak minat..." 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Revelation syarat sah nikah, where?
Dah 17 tahun belum baligh? Bila sampai umur 15 tahun (hijrah) with or without menses, you dah baligh already.
”Rasulullah shallallaahu ’alaihi wa sallam menunjukku untuk ikut serta dalam perang Uhud, yang ketika itu usiaku empat belas tahun. Namun beliau tidak memperbolehkan aku. Dan kemudian beliau menunjukku kembali dalam perang Khandaq, yang ketika itu usiaku telah mencapai lima belas tahun. Beliau pun memperbolehkanku”. Nafi' (perowi hadits ini) berkata : "Aku menghadap Umar bin Abdul Aziz, pada saat itu beliau menjabat sebagai kholifah, lalu aku menceritakan hadits ini, lalu beliau (Umar bin Abdul Aziz) berkata : "Sesungguhnya ini adalah batas antara orang yang masih kecil dan sudah dewasa". (Shohih Bukhori, no.2664 dan Shohih Muslim, no.1868)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak ada budak kecik yang minat dengan hang ka?
Kalau tak ada yabg melayu, yang french canadian macam Celine Dione mahu?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kene tunggu sekngucing umur 40 .. mungkin boleh jumpa bini persis celine dion 12 tahun
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
turuk la lu kena sekolah kali ni...
kena panggil lebai kupiah merah kaver lu ni kali ni..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 17-8-2015 05:11 PM
"Arm-pitting" or "butt-cheeking" cannot be shared.
