|
|
Originally posted by fatz at 27-9-2006 09:24 PM
dari segi nahu bahasa arab 'amin' atau 'amen'.....lain dari makna perkataan 'aaaamiiiiiinnn' (yg selalu dilafazkan ketika seorg muslim mengaminkan saudaranya berdoa atau lafaz di hujung surah ...
Samada anda lafaz panjang atau pendek, root of the language still the same. Banyak ayat2 Arabic yg share the same root dgn bahasa2 kat rantau tersebut. Just like kita dimalaysia. Bahasa yg kita pertuturkan adalah campuran bahasa2 masyarakat sekeliling kita.
So, 'amin' ='amen' = aaaamiiiiiinnn or even kalu anda nak sebut aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamin. They r all the same. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by BatuApi at 28-9-2006 09:37 AM
Sememangnya itulah yang org Kristian yakin yaitu crossing the fingers sebagai menunjukkan tanda salib. Salib pula sebagai satu lambang suci untuk mereka.
Biar apa sekali yg mereka nak buat n claim ini dan itu adalah lambang suci mereka, apakah yg anda perlu risau. Amalan mereka adalah amalan mereka. Amalan anda adalah amalan anda. Jangan nanti satu masa nanti, depa kata, kami invent huruf "t " untuk menunjukkan lambang salib, dah jadi satu lagi masalah pada umat Muslim.
:geram: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by M5 at 28-9-2006 03:06 PM
So, 'amin' ='amen' = aaaamiiiiiinnn or even kalu anda nak sebut aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamin. They r all the same.
kalau ikut perkataan melayu memang tiada harakat.
aa tu dua harakat, mana ada panjang-panjang. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by M5 at 28-9-2006 03:06 PM
Samada anda lafaz panjang atau pendek, root of the language still the same. Banyak ayat2 Arabic yg share the same root dgn bahasa2 kat rantau tersebut. Just like kita dimalaysia. Bahasa yg kita pertuturkan adalah campuran bahasa2 masyarakat sekeliling kita.
So, 'amin' ='amen' = aaaamiiiiiinnn or even kalu anda nak sebut aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamin. They r all the same.
nyata kamu tidak faham akan bahasa arab.....jadi kita ambil saja contoh mudah dalam bahasa melayu/serumpun yg sama bunyi yg dipertuturkan..
dalam bahasa melayu "makna" membawa maksud ="erti"
dalam bahasa boyan "makna" membawa maksud ="mak kau"
....................................
contoh ayat / frasa dgn bunyi yg sama:
mudah pekerjaan tu...
dgn
mu dah makan?.....
lagi satu
waktu dah lewat....
dgn
wak tu dah uzur.....
jadi...mana ada sama walaupun serumpun...
ps...buat saudara2 dan saudari mod....kalau my reply tak kena tempat....delete kan saja... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Asalamualaikum,
As a Muslim, surely anda faham yg amalan2 yg berkait dgn salib ini adalah inovasi yg dihasilkan oleh manusia/pengikut
Inovasi yang anda maksudkan dalam Islam dikenali sebagai bidaah. Bidaah itu sendiri menyesatkan.So klu anda beranggapan ia satu inovasi dan melakukkannya tanpa niat (saja-saja) tak apa, itu menunjukkan kita ini tiada berbudaya dan mengikut membuta tuli.
The same reason saya mempersoalkan, kenapa harus kita impose unncessary rules n prohibitions yg tidak ada sandarannya didlm kehidupan kita. U feel like to cross your fingers, by all means pls do so. God knows what is inside yr heart. Jangan le dijadikan dakyah2 Kristian as a scapegoat. Apakah minda umat Islam begitu lemah sekali?
Saya tidak kata tak boleh crossing finger dalam semua aspek . Yang saya maksudkan crossing finger dibuat dalam apajua situasi bilamana pengharapan/doa dan ini dilakukan semata-mata meniru-niru.Seperti yang kita lihat agama kristain lakukan. Saya faham anda masih berpendapat ia bukan amalan agama Kristain dan ia hanyalah norm/inovasi or whatever tapi kenapa kita nak ikut mrk sdgkn Islam ada caranya. Minda umat Islam yang sebenar tak lemah cuma minda umat Islam yang lemah saya menerima cara dan peradaban orang lain.
Dlm ajaran Kristian as per the Bible/Injil, lambang salib tidak ada kena mengena dgn konsep agama
Saya harap anda kembali merujuk kepada ulama bila anda kata lambang salib tu tiada kaitan dan konsep agama (kristain) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Assalamualaikum M5,
Pembetulan ejaan
Minda umat Islam yang sebenar tak lemah cuma minda umat Islam yang lemah saya menerima cara dan peradaban orang lain.
Bukan saya tapi saja. Maaf!! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
buat pe nak susah2 cross finger nih... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ingatkan cross jari dengan orang lain bila nak janji apa2 dengan dia...contohnya, janji takkan cakap rahsia ni kat orang lain... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hemmm....dah lama saya fikir tentang benda ni. sebab saya tengok kat tv tu ramai orang melayu yg buat benda ni.
pada saya M5 ni memang suka cuba memporak perandakan satu2 isu. orang bagi salam pun jawapan dia lain...tak tau kenapa, bila saya baca je post dr M5 ni hati saya jadi sakit... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dr pemerhatian aku ada 2 isu dalam thread ini :
- isu finger cross
- isu bahasa
Aku nak bagi soalan pulak. Adakah bila seseorang bukan islam semasa dia sembahyang , katakanlah dia tertadah tangan , dia dah jadi orang islam ke ? Kerana dalam thread ini digambarkan seolah-olah bila orang tu buat finger cross je , dah jadi kristian ?
Kedua mengenai aspek bahasa , perkara ini global. Susah kita nak tetapkan apa yang betul kita faham dan faham dengan apa yang orang lain faham dan tetapkan. 1 perkataan di dalam lain-lain bahasa atau bangsa , membawa maksud yang lain. Yang penting aku rasa ialah niat seseorang itu semasa melakukan sesuatu perbuatan itu. Macam dalam kes thread ini , semasa orang yang melakukan finger cross tu , kita yakin benar-benar ke niat dia agung-agungkan agama lain atau ia hanya ritual atau trend sesuatu masa itu. Malangnya tiada siapa boleh tahu niat seseorang itu , jadi lebih baik jangan menghukum |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sdr. Izidut dan muslimin-muslimat,
Oleh kerana persoalan ini saya mula timbulkan atas dasar kenapa orang Islam suka meniru cara penganut lain berdoa. Ada dua kemungkinan akan berlaku terhadap masyarakat Islam dalam situasi begini. Pertama, oleh kerana ia diterima sebagai amalan biasa, semua amalkan dan jadi x kisah. contohnya dari Tasha, |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sdr. Izidut dan muslimin-muslimat,
Oleh kerana persoalan ini saya mula timbulkan atas dasar kenapa orang Islam suka meniru cara penganut lain berdoa. Ada dua kemungkinan akan berlaku terhadap masyarakat Islam dalam situasi begini. Pertama, oleh kerana ia diterima sebagai amalan biasa, semua amalkan dan jadi x kisah.
contohnya kata Tasha, ingatkan cross jari dengan orang lain bila nak janji apa2 dengan dia...contohnya, janji takkan cakap rahsia ni kat orang lain...
Batricia kata - , hemmm....dah lama saya fikir tentang benda ni. sebab saya tengok kat tv tu ramai orang melayu yg buat benda ni.
Fleurzsa kata - Masa kecil dulu pernah juga terikut... silang jari (hantu & telunjuk) kalo waktu tak cakap benar. Sebab terikut dlm filem barat. Actually silang jari tu mcm ikon salib la.. dah dewasa baru sedar.
Tenguk betapa jauh amalan kita dari amalan sebenar. Ini satu aspek kecil dalam kehidupan Melayu Islam belum lagi perlakuan-perlakuan yang lebih besar dan mencabar keimanan kita. Semua kenyataan di atas menunjukkan penerimaan amalan ini dah menular dan semakin sebati jika tidak diperbetulkan dengan amalan sebenar Islam.Sebenarnya walaupun ianya kecil dan seperti tidak mendatangkan apa-apa mudarat namun ia mempunyai kesan yang besar terhadap perkembangan Islam sendiri.
Seorang alim ulamak menceritakan bagaimana satu amalan yang satu ketika dilihat x mendatangkan kesan akhir mengheret masayarakat kepada kekufuran. Beliau menceritakan seorang Nabi mendakwahkan amalan sebenar dan masyarakat ketika itu turut amalkan amalan sebenar. Apabila Nabi itu wafat, masyarakat berasa sedih lalu melukiskan wajah Nabi tersebut. Generasi kedua x puashati dengan gambar Nabi membina patung Nabi. Datang generasi ketiga kaum itu mula sembah Nabi.Lihat amalan yang pada asalnya niat baik untuk memperingati Nabi tapi bidaah ( inovasi ), akhirnya jadi amalan kufur. Sebab itu amalan bidaah itu dilarang. Apatah lagi amalan penganut lain dijadikan amalan sendiri.Fikirkan lah..... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by Notwongjowo at 2-10-2006 09:18 AM
Sdr. Izidut dan muslimin-muslimat,
Oleh kerana persoalan ini saya mula timbulkan atas dasar kenapa orang Islam suka meniru cara penganut lain berdoa. Ada dua kemungkinan akan berlaku terhadap mas ...
Kau kena faham orang yang buat dengan niat dan tanpa niat. Kan ada ayat atau hadis yang mengatakan "setiap perbuatan dimulakan dengan niat". Jadi bila orang yang buat sebagai ikut-ikut itu tanpa berniat mengikut mana-mana agama , bagaimana kita nak hukum yang dia salah ?
Tu yang aku cakap benda ni subjektif kerana hanya manusia yang membuat itu sahaja yang akan tahu niat sebenar perbuatan dia dan manusia punya seribu alasan untuk melakukan apa-apa perbuatan. Selamat berpuasa. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sdr Izidut,
Islam tidak hanya tertegak dengan niat sahaja. Ia bermula dengan niat dan diikuti dengan perlakuan fizikal dan lafaz. Pada adatnya, sorang yang makan tidak kenyang dengan berniat sahaja. Kena suap dulu insyallah kenyang. Seorang yang bersolat tidak dikira bersolat dengan niat sahaja tanpa perbuatan fizikal dan bacaan lisannya.
Saya rasa sdr. tersalah faham maksud saya, saya telah nyatakan sebelum ini, Saya tidak kata tak boleh crossing finger dalam semua aspek. Apatah lagi kalau ter dan tidak berniat yang juga makna tak sengaja akan dimaafkan. Tapi yang saya maksudkan ialah perbuatan meniru-niru cara penganut lain sehingga boleh memerbahayakan iman dan amalan orang Islam. Harap sdr. Izidut fahamkan maksud jawapan-jawapan saya sebelum ini. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by fatz at 29-9-2006 11:51 AM
nyata kamu tidak faham akan bahasa arab.....jadi kita ambil saja contoh mudah dalam bahasa melayu/serumpun yg sama bunyi yg dipertuturkan..
dalam bahasa melayu "makna" membawa maks ...
:tq: atas komen anda.
Now tell me, apa yg dimaksudkan 1. aamen didlm bahasa Arab aka Islam?, 2. ameen - Kristian?, 3. ameen -Yahudi?
Maksud yg dibawa, sama atau tidak?
Mana datang asal ameen ini?
Contoh dari "makna" as per Malay dgn Boyan tersasar jauh dari konteks perbincangan. Anda sendiri mengakui yg "makna" didlm Malay dan "makna" didlm Boyan are two different things. Bawakanle contoh ayat yg sama maksudnya dlm Melayu dan boyan. btw, r u boyan? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aku fening la kepala ngan ko M5, ako tanya pasal isu crossed finger, ko ni bawa isu `Ameen' plak. Korang tengok tak syahadah TV 1 atau jejak rasul TV 3. Imam kat negara China membaca ayat Quran, satu patah tak dengar cam biasa kita dengar kat Malaysia baca Quran. Tapi aku yakin mereka telah melakukan sehabis baik. Ok ttg ameen pun sama la. Ia sekadar sebutan mengikut kaum dan lenggok bahasa mereka. Ameen Yahudi pada kepercayaannya, Ameen Kristain pada kepercayaan mrk dan Amin, sebut cara orang Islam berpaksi kepada kepercayaan kepada Allah swt dan di tasdik dalam hati. Sebutan lebih kurang sama tapi kepercayaan berbeza. Allah maha mengetahui ! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
finger cross tu haram.. sbb menyerupai amalan agama lain.. kita sebagai orang islam.. takleh buat macam tu..sbb kita takdanya boleh bercakap bohong sambil cross jari.. kita kena bercakap benar. itu semua amalan agama kristian.. yg mana bagi mereka.. dosa mereka semuanya ditebus oleh jesus. kita nak jadi camtu ke??
soalan sama ada niat boleh mempengaruhi keadaan.. orang mencuri.. orang makan bulan posa.. tak perlu niat.. u do it then u`re wrong. buat jahat tak perlukan niat. buat baik je yang perlukan niat.. if tanpa niat.. tak jadi pahalanya.. contohnya sembahyang tanpa niat.. or puasa tak niat.. sahkah puasa tu? tapi main bola tak niat takpe.. main la bola.. tapi kalo dia niat main bola kerana Allah.. utk cergaskan diri.. insyaAllah dapat pahala.
bagi amen pulak.. maknanya sama.. tapi lafaznya berbeza.. so jika anda amen ikut cara kristian.. dan anda tahu.. maka hukumnya haram. if tak tahu.. dimaafkan. ada hadis sohih pada perkara ini.. mafhumnya: Sesiapa yang menyerupai sesuatu kaum.. dia adalah dari kalangan kaum tersebut. au kama qol..
yang dimaksudkan di dalam hadis ni.. ialah pada perkara agama. sebarang upacara ritual or non ritual yang bersangkut dengan agama lain selain islam.. maka kita diharamkan menirunya. benda ni dah dipersetujui.. ijmak ulamak. no question asked. contohnya: bila masuk perkara pakai baju.. seluar.. pakai kereta.. benda tu tak salah nak pakai macam mana pun.. tapi jgn pakai pakaian paderi or sami.. haram hukumnya.
bertanyalah pada yang tahu.. insyaAllah anda akan selamat. wallahua`lam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
'keep you finger crossed' is just a figure of speech! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by ultra78 at 8-10-2006 01:14 PM
'keep you finger crossed' is just a figure of speech!
nop, the speech is based on the finger crossed...
and the finger crossed is specificly based on the christian cross, not on any ordinary zebra cross or the cross of the letter T...
so it is officially christian's....
[ Last edited by ussopp at 8-10-2006 03:41 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
as far as i know it's not related to religion at all. tak penah lagi nengok orang Christian alim buat camtu. kalo yang alim mesti buat yang cam letak jari kat dahi pastu kedua-dua belah dada. now that's a religious practice. crossing fingers in my opinion is not.
kalo nak kata tu amalan budaya lain i'd agree. but amalan budaya lain tak semestinya haram kan? it's just budaya. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 28-9-2006 03:06 PM
Post time 28-9-2006 10:49 PM
Author
