|
|
thieo posted on 16-1-2014 08:33 PM 
lagi sekali ngko bagi analogi yang silap. bukan kah tuhan mengetahui, dan ilmu tuhan tak kan sal ...
lagi sekali? ni baru first time aku reply ko, bilanya lagi sekali? haaa tengok tengok engko tak tau kan? haha..
anyway asyik engko je betul ni semua silap aku. Takpelah, kalau macam tu I rest my case. Kalau aku bagi analogi lain pun lebih kurang je analogi yang aku dah bagi karang aku silap lagi. Kau tanya pulak orang lain mungkin dorang ada lagi analogi yang mampu menjawab semua soalan ko. Semoga kau berjumpa apa yang kau cari ya.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
MissLibra posted on 16-1-2014 09:21 PM
lagi sekali? ni baru first time aku reply ko, bilanya lagi sekali? haaa tengok tengok engko tak ta ...
kalu ngko rasa ngko betul, kenapa ngko tak berhujah dengan logik?
or memang benda ni tak da logik pun?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 09:24 PM
kalu ngko rasa ngko betul, kenapa ngko tak berhujah dengan logik?
or memang benda ni tak da log ...
Kerana aku suka dengan kata kata Imam Syafie:
"Sesungguhnya aku boleh memenangi hujah dengan 10 orang yang berilmu, tapi aku akan kalah dengan seorang yang jahil".
Sorry, no offense. Itu freewill aku. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
MissLibra posted on 16-1-2014 09:27 PM
Kerana aku suka dengan kata kata Imam Syafie:
"Sesungguhnya aku boleh memenangi hujah dengan 10 o ...
tuhan sudah tahu ngko tak mmpu berhujah dan tuhan sudah jangka yang ngko juga akan quote imam syafie. so tiada 'free' will, hanya ada god's will.
oram kapung boleh la kagum dengan level intelek hujah macam ni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 09:29 PM
tuhan sudah tahu ngko tak mmpu berhujah dan tuhan sudah jangka yang ngko juga akan quote imam syaf ...
okey thieo. Bye. Assalammm... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
MissLibra posted on 16-1-2014 09:31 PM
okey thieo. Bye. Assalammm...
prffffttt agama kesana hujah kesini. alih2 tak kena logik lari saja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 08:53 PM
tuhan sudah tahu hang nak buat yang mana, either memelihara atau pun merosak kan. dan tuhan juga b ...
ayat tu kena check rukun iman terlebih dahulu.
jika faham barulah buat kesimpulan k? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Abangcute posted on 16-1-2014 09:42 PM
ayat tu kena check rukun iman terlebih dahulu.
jika faham barulah buat kesimpulan k?
so apa kesimpulan hang? sampai sekarang hang tak bagi2 lagi kesimpulan psal isu ni. freewill untuk manusia, ada atau tidak?
dari semua hujah2 dekat thread ni, thieo nampak, tiada yang logik. semua hanya bermain pusing2 words aja.
cakap aja lah lobai tak tahu. apa mau malu2.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 09:45 PM
so apa kesimpulan hang? sampai sekarang hang tak bagi2 lagi kesimpulan psal isu ni. freewill untuk ...
nak tanya mudah, dah makan atau belum? kamu tak makan tak pe kot utk setahun gitu. bodo.jahil.net kamu ni. gitu? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 09:55 PM
prffttt bila hujatul2 isle tak mampu berfikir logik
nak tanya tuan yg serba tahu, siapa ajar kamu makan? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Abangcute posted on 16-1-2014 10:02 PM
nak tanya tuan yg serba tahu, siapa ajar kamu makan?
seingat thieo lah sewaktu umur 3 bulan. mungkin thieo belajar sundri. hang nak thieo ajar kan ka?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 10:06 PM
seingat thieo lah sewaktu umur 3 bulan. mungkin thieo belajar sundri. hang nak thieo ajar kan ka?
...
nak tanya tuan yg serba tahu, apa yg dimakan itu siapa yg uruskan utk menjadi darah daging kamu? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 08:34 PM
hasil dari post ngko ni thieo boleh lah rumus kan yang sebener2 nya ummah tidak ngerti 100% pasal ...
sy buat kesimpulan2 di atas tentang bagaimana menghadapi takdir mengikut cara al-quran dan sunnah tanpa soal, setelah memperhatikan teori mutlak newton, teori relativiti einstein dan teori kuantum bohr.....yakni set2 hukum akal yg tertinggi yg ada dlm manusia dan falsafah2nya....
anda pulak, apa yg telah anda alami untuk mengatakan demikian yakni, org2 yg mengekor sunnah, tidak memahami hal ini?
saya tanyakan satu soalan dan sila jawap, seandainya guide line yg nabi beri bukanlah yg terbaik yakni dia suruh berusaha terbaik dlm hidup,
anda ada guideline lebih baik dari itu? untuk hidup di dunia??
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ussopp posted on 16-1-2014 11:34 PM
sy buat kesimpulan2 di atas tentang bagaimana menghadapi takdir mengikut cara al-quran dan sunnah ...
untuk compare guideline antara guideline nabi, dan guideline thieo, kita kena faham dulu lah background, fahaman masing2.
siapa pun akan kata buat lah yang terbaik. tapi beza orang yang mempunyai fahaman tidak mengikut takdir, mereka lah yang memilih untuk berusaha terbaik, tiada campur tangan tuhan.
orang yang bergantung pada takdir pula akan kata mereka membuat terbaik kerna mereka memang udah ditakdir kan begitu.
persoalan nya bukan lah guideline itu sundri, tapi adakah guideline itu hasil dari choice manusia itu sundri, atau hasil campur tangan tuhan?
dan thieo boleh nampak dari hujah2 di thread ni, freewill hanya lah ilusi semata2. tiada "free" will, yang ada hanya lah God's will.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 11:38 PM
untuk compare guideline antara guideline nabi, dan guideline thieo, kita kena faham dulu lah backg ...
tidak mengapa , apa-apa lah kefahaman kamu tentang takdir, itu persoalan yg tiada siapa boelh jawap, sampai kiamat, akal kita akan mempertanyakan hal sebenar......
sy tanya guideline bukan bermaksud rujukan kamu, atau backgorund,
sy bertanya guideline bermaksud,
nabi sudah bagi cara hidup = guidline di alam realiti dunia sekarang.......hatta apa pun persoalan takdir, nabi sudah bagi/ajar cara hidup.....
sekarang setelah kamu mengatakan free will adalah kehendak Tuhan, apakah kesannya terhadap hidup kamu,?
adakah kamu ada cara yg baru atau masih dgn cara yg nabi anjur?
maksud sy adakah kamu menyediakan satu gaya hidup baru setelah mengetahui free will itu milik Tuhan ? tu yg sy tanya, apa cara hidup yg terbaik setelah kamu menyedari perkara itu?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ussopp posted on 16-1-2014 11:43 PM
tidak mengapa , apa-apa lah kefahaman kamu tentang takdir, itu persoalan yg tiada siapa boelh jawa ...
hang mahu kita ke peringkat seterus nya ka?
thieo memang dan masih percaya kita kena buat yang terbaik. sama semacam orang lain juga. cuma thieo tidak percaya yang kita sudah ditentu kan segala2 nya, yakni thieo berkuasa membuat pilihan sendiri.
kita boleh pecah lah ikut dua kelompok;
a) yang hidup ditentukan tuhan
b) yang hidup ditentukan diri sundri.
bagi golongan a), thieo ter tanya2 lah, adil kah hukuman syorga/neraka kalu konsep freewill sudah tidak lagi valid? bila mana tuhan sudah tahu manusia mana yang masuk syorga dan manusia mana yang masuk neraka, adil ka lagi konsep hukuman sebegini?
which will lead us to next ibnu sina's point |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
thieo posted on 16-1-2014 11:51 PM
hang mahu kita ke peringkat seterus nya ka?
thieo memang dan masih percaya kita kena buat yang ...
kalau anda nak kutuk jabariyah---yg berserah takdir semata-mata, sy katakan ia terkeluar dari tajuk. sebab mereka memang sesat.
kalau nak kutuk qadariyah,---manusia semata2 menentukan......langsung tidak melibatkan keizinan Tuhan.....
keluar tajuk jugak......sebab mereka memang sesat.....
la ni nak memperbetul fahaman siapa?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ussopp posted on 16-1-2014 11:55 PM
kalau anda nak kutuk jabariyah---yg berserah takdir semata-mata, sy katakan ia terkeluar dari taju ...
bagi hang dan puak2 hang, memang lah mereka sesat. bagi mereka, hang pula yang sesat. pusing2 tuding2 jari, ke situ jua.
thieo hanya mahu bertanya, di mana logik nya konsep freewill + omniscience. either one of this is false, or both are false. but both can't be true, for they are contradicting each other.
adakah islam agama yang benerr selepas semua contradiction/illogical issue ni?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 16-1-2014 09:21 PM
Author
Post time 16-1-2014 11:34 PM
