Sultan Abdul Samad Dan Sejarah Selangor.

sekngucing

di semenanjung ni, melayu utara dan melayu selatan lain
-melayu utara bnyak asal dari elatan thai sana, pakai nama melayu atas dasar kesamaan
-melayu selatan bnyak asal indon

nobito

Reply 861# sekngucing


    Jawa Kotti???

Cuba cerita sikit kebudayaan negeri Kelatan...entah2 ada kait2 dengan Jawa Majapahit tak:re:

nobito

Sejak bila pula Bugis jadi Melayu Salatang...kan dah cakap Bugis adlh bukan Melayu

sekngucing

kah kah kah bila masa kelantan ada kena mengena dgn jowo

nobito

kah kah kah bila masa kelantan ada kena mengena dgn jowo
sekngucing Post at 22-7-2011 19:28

    [youtube]FkaQBlDpVug[/youtube]

Ada kaitan ngan Jawa tak?

nobito

Hentikan cerita pasal Kelantan atau oghang Utara ek...sebab negeri Utara, Selatan Thai dll sebenarnya kait2 gak ngan Sriwijaya...Candi binaan Sriwijaya tu ada ja kat Selatan Thai tu...

[youtube]W-VnV4afGiA[/youtube]

Cuba tanya genot pasal neh.

nobito

Dalam video atas tu Gending Srivijaya la...tapi dah pakai instrumen Jawa macam angklung..maybe pasal Borobudur dok kat Jawa sana.

sekngucing

di malaysia, bugis tu dikira melayu, kalau nak pecah jadi suku2, habislah hancur perlembagaan melayu
-sedangkan mamak yg mcm india tu pun ngaku melayu

halimi78

Reply 867# nobito

jap... gending tu apa??

manuskrip_lama

Reply 860# nobito

salam.
hehehehee..
kewl nye nobito ni.
hebat.
byk benda yg anda tahu.
ni yg meluap2 nak blaja ngan nobito ni.

pasal gending srivijaya ni saya tak paaham.
apakah itu?
leh terangkan tak?

tp,
pasal terselit2 nama indonesia tu.
apakan daya, zaman sekarang, srivijaya di bawah lingkungan negara indonesia.
berdasarkan persempadanan dan sistem negara pd abad ke-20 an ni.
cube bayangkan, kalu negara indonesia tak wujud, srivijiya tu bukan dalam lingkungan negara indonesia.
tapi, akan di bawah lingkungan sumatra.
then, lirik itu pasti akan tukar nama indonesia jd sumatra.

contoh nya,
ic nobito,
dalam ic nobito, nobito dilahirkan di negeri selangor (contoh).
then, selangor adalah di bawah lingkungan negara malaysia.
jadik, maknanya, nobito adalah org malaysia.

begitu juge dengan keadaan keraajaan srivijaya ni.
disebabkan skrg, tapak permulaan srivijaya berada di salah satu kepuluan indonesia, jadik, dorg merangkumikan itu kerajaan mereka.

begitu juge sebalik nye, keraajaan melaka.
disebbakan skrg, tapak permulaan melaka berada di salah satu negeri di negera malaysia. jadik, dirangkumi dalam kerajaan kite.,
tapi akademik sejarh di sini, menyatakan bahawa melaka adalah sejarah bersama dengan indonesia.

srivijaya,
pada abad ke-7 hingga 13,
srivijaya ni adalah negara srivijaya.,kalu ikot zaman skrg.
srivijaya merangkumi seluruh sumatra, semenanjung tanah melayu, segenting kra, beberapa bahagian di tanah besar, beberapa bahagian di borneo dan beberapa bahagian di jawa.
jadik, time tu, dulu, kebanyakann duduk dekat ngan sungai..so negeri yg ada di seluruh pengaruh negara srivijaya adalah negeri2 dalam negara srivijaya.

lokasi pentadbiran adalah bertukar2, tapi lokasi pentadbiran pertama negara srivijaya masih dipertikaikan, sama ada di jambi atau palembang.
selepas negara srivijaya lemah pada abad ke-13, keraabat2 dorg meneruskan kesinambungan kerajaan srivijaya.
yg rata2 kite tahu terdapat dua kesinambungan srivijaya ni, negara Melaka dan Negara Majapahit.
so, srivijaya, merupakan asal kerajaan malaysia dan indonesia yg ada skrg ni.
melaka, memang salah sorg kerabat diraja srivijaya yg menubuhkan pusat pentadbiran yg baru di singapura dan kemudiannya di melaka.
majapahit, adalah hasil perkahwinan salah sorg kerabat diraja srivijaya yg berkahwin dgn kerabat diraja majapahit.

jadik, kalu ikot logik,
melaka aadalah lebih kuat keturunan daripada sriviajya berbanding dengan majapahit.
dari srivijaya ke singapura ke melaka ke johor ke negeri2 dalam negara Inggeris ke persektuan tanah melayu ke Malaysia skrg ni.


tthen,
sebab itu, kite leh tgk, kebudayaan hindu-budha kat sini saling berkait antara satu sama lain. lagi2 di zaman negara majapahit yg begitu tegar dalam agama hinddu.
lepas majapahit, negara demak pula yg meneruskan kesinambungan negara majapahit, jadi, kat sini lah, start nye kesultanan islam di tanah jawa pada abad ke-16.

berbanding plak di melaka, melaka, stat islam pada akhir abad ke-13.

di sulawesi selatan pula pada abad ke-17.

sebab itu, kalu ahli akademik indonesia, kebanyakkannya, menyatakan bahawa, srivijaya adalah sejarah bersama Indonesia dan Malaysia.
cume skrg, srivijaya ni berpusat di provinsii indonesia, jadi, di dalam lingkungan indonesia.
so, dorg ada kelebihan kat situ.

indonesia.
nobito tahu tak mcm ne wujud nye Indonesia?
leh sy nak dgr dr pandangan nobito.

bg pandangan sy,
indonesia ni,
dorg ambil dari kolonial mereka.
time dulu2, portugis, belanda, inggeris, dorg nyatakan, kepulauan indonesia skrg ni adalah dinamakan kepulauan India.
kepulauan India Timur Jauh.
sebab tu, ada syarikat hindia timur belanda (VOC), syarikat hindia timur inggeris (SHTI).

ini lain ngan malaysia,
malaysia memang menggunakan nama asal di sini. iaitu tanah melayu yang mana pada ketika dahulu dikenali sebagai semenanjung melaka. atau negara melaka. dari abad ke-13 hingga 16.
melaka adalah kerajaan melayu.
negara melaka merangkumi sleuruh semenanjung tanah melayu.
dan beberapa bahagian di sumatra.

kan kat sini, dah ramai org kupas nama malaysia yg bermaksud tanah melayu.
jadik, ia tidak lari dengan tanah kite duduk skrg.

kalu pasal bugis,
saya tak tahu la pasal pengaruh bugis.
kalu berdasarkan akademik,
pengaruh org melayu yg lebih awal. iaitu dari abad ke-7.
bugis start abad ke-17.

kalu nak kate kerajaan kutai, mereka adalah kerajaan dari borneo.
then, mereka dikategori dayak. tp salah satu rumpun melayu juge atau lebih senang rumpun autronesia.
kerajaan kutai abad ke-4.

kalu di bahagian utara,
segenting kra dulu adalah kerajaan2 melayu.
ligor kerajaan melayu.
singgora kerajaan melayu.
pattani kerajaan melayu.
dan lain2 yg ada kat segenting kra.
di kemboja skrg, zaman dulu, kerajaan campa, adalah org melayu juge.

tp, disebbabkan siam berjaya menakluk kerajaan2 melayu ni, seperti ligor, singgora, pattani, dorg kene asimalasi jadi siam.
kedah, kelantan, perlis, terennganu dan perak juge penah ditakluk oleh siam.
tp berjaya dibebaskan dari taklukan siam.
cume syg, patani, ligor, singgora dan kerajaan kat segenting kra tak berjaya di merdekakan.
yg lebih pahit lagi, kerajaan patani, sebab kemelayuan mereka masih kuat sehingga skrg walaupun ada asimalasi siam.

ligor n singgorra mmmg kene jajah sejak zaman sukatai.
jadi, dorg, lebih kuat di asimilasi kan oleh siam.
yg paada hakikat, ligor singgora n kerajaan di segenting kra adalah kerajaan melayu.

lagipun ini adalah disebabkan kesan daripada negara srivijaya dari abad ke-7 hingga 13.
jadik, yg meneruskan kesinambungan kerajaan srivijaaya adalah kerajaan kesultanan melayu melaka.
then diteruskan oleh kesultanan melayu johor, then, kesultanan melayu Inggeris, then, kesultanan melayu persekutuan tanah melayu, dan skrg, kesultanan melayu Malaysia.

sbb tu, zaman melaka, semenanjung tanah melayu dipanggil semenanjung melaka yg memberi makna bahaawa ia adalah semenangjung tanah mlayu.

tapi, kat sini, saya bukan nak bangga or ape.
cume nak bincang n bagi pandangan berdasarkan akademik.
jadik, ini adlaah pandangan saya.
seperti yg sy penah cakap kat nobito,
saya banyak campur, tapi, jati diri saya adalah org melayu.

then, ini bukan utk gaduh2, tp akademik.

tp, sy suke nobito carik2 benda2 mcm ni.
terer le.
hihihihiih..

manuskrip_lama

Reply 864# sekngucing

kelantan,
memang ada keturunan dari jawa+arab.
tapi dari negara demak.
negeri2 demak spt japara, bantem, ciberon.
mereka adalah dari keturunan kerabat diraja demak yang berkahwin dengan wali songo.

tp, mereka ni turun ke pattani dulu, baru berkembang ke kelantan dan negeri2 lain kat malaysia.

tp dulu, kelantan n pattani kan sama, begitu juge terengganu.

jadi, tak mustahil pengaruh jawa ada, tapi pengaruh jawa islam yg sgt kuat,
sebab yg datan ke semenanjung ni, dikatakan die adaalah sorg kerabat diraja demak yg kuat agama islam nye.

manuskrip_lama

Reply 857# nobito

hehehe..

kaum pelaut yg terkenal pada zaman dulu ada dua stakat yg saya tahu,
bugis dan melayu.
tp melayu lebih awal, sehingga skrg dikenali sebagai kepulauan melayu or dlm bi malay archipelago.
sbb org melayu start lebih awal berdagang dan berjaya sehingga dikenali sbg kepualauan melayu merangkumi seluruh asia tenggara.


pasal perahu laju, stakat yg saya tahu skrg, mmemang bugis la yg terer.
ehehehhehee..


ini pandangan sy je le.
ehhehee..

manuskrip_lama

Reply 860# nobito


    then jgn lupe,
punca permisahan semenanjung tanah melayu ngan kepulauan indonesia adalah disebbabkan perjanjian 1824.
di sini la punca nya.

semenanjung jadik milik negara inggeris manakala kepulauan indonesia jadik milik negara belanda.

sbb tu, kalu kite tgk, indonesia skrg, amik dari belanda yg takluk pulau2 yg ada di sini.

nobito

Gending Srivijaya ni muzik traditional Palembang...dulu dimainkan di istana Srivijaya..tapi apa yang menghairankan kenapa tak ada satu pon warisan Srivijaya yang diwarisi oleh istana-istana Melayu.

Contoh pakaian Adat Aesan Gede..tu la pakai kuno orang Melayu tapi kenapa dah tak pakai kat belah Semenanjung ni?

Pelik kan

genot

Champa bukan etnik melayu, jenis tu sama la ngan melayu...
dia sub-etnik bawah austronesia sahaja...
melayu sub-etnik bawah jenis austronesia...
bahasa dia ada perkataan berbeza drpd bahasa melayu, macam bahasa iban la ada perkataan nak sama mcm bahasa melayu ada yang beza.
lain2 etnik yang ada kaitan dengan champa n austronesia kat vietnam macam etnik jarai n rhu dok atas bukit sana...

Ada champa menganut buddha mahayana dan champa brahman (hindu) kat vietnam...
yang kat kemboja campur2, ada champa n ada yang keturunan etnik melayu atau minang....

Kurun ke-15 dulu raja kemboja nama raja Chao Bana Chant atau Prabhat Somdet Sadet Praraja Angkor Prah Ramadhipatti Prah Sri Suryapara Maharajdhiraja (1653-1656) ada ambil montri2 etnik melayu n champa sbab tulung rampasan kuasa dr pak menakan n spupu dia...

Dia ni saja satu2 raja Kemboja etnik Khmer yang Islam... Nama Islam dia Sultan Ibrahim Syah. Dia x dak anak.

genot

khmer kapiq x suka sultan Ibrahim Syah ni, depa kata padan muka dia mati kena bunuh pastu sebab buat karma (perbuatan) buruk rampas kuasa...

nobito

Reply 873# manuskrip_lama


    Aku tak rasa Indonesia dan Malaysia dipisahkan oleh perjanjian Inggeris-Belanda...tapi simbol keegoan Melayu..depa fikir depa hebat macam tok nek depa..tapi depa hebat time tu pasal British

Inggeris memang nak satukan bekas jajahan depa bawah satu negara. Sebab tu Sabah n Sarawak pon dia masukkan bawah Malaysia. Kalau x jadik cam Brunei la..merdeka lambat.

Jangan fikir British nak bagi orang Melayu merdeka kalau Tanah Melayu bergabung dengan Indonesia atau apa kuasa yang tak simbolik kepada kekuasaan Empayar British

nobito

Pendapat aku...Negeri-negeri kat semenanjung ni lebih banyak menerima pengaruh dari sebelah utara berbanding selatan...baik Sumatera mahupun Semenanjung.

n benda ni sume ada kaitan ngan kekuasaan Aceh Darussalam, Arab n India..tapi ramai cuba menafikan n kata mai dari Siguntang...sebenarnya ketuanan Siguntang dah lama lenyap dr lipatan sejarah Melayu kat sini.

Kalau Melayu nak sebut pasal pengaruh Bugis di alam Melayu...depa kena pikiaq dulu yang istana depa dah berasimilasi dengan pengaruh Aceh n Sumatera Utara dan Kerajaan2 Benua India.

X payah la Melayu nak klaim atau menangis ngan warisan yang dh hilang dari Srivijaya..boleh dikatakan korang dah secara total terpisah dari Palembang. Kain Songket tu je yang masih kekal kot.

N actually x layak pon Melayu Semenanjung nak dipanggil sbg Melayu...patutnya angpa ni panggil sebagai Utara. Dah banyak sangat pengaruh luaq yg angpa terima.

ngaku Srivijaya pon tak layak..menangis Raja Srivijaya kalau tengok angpa semua lani..pasai tu ramai orang Indonesia cakap Melayu Semenanjung lebih rapat ngan Deli, Aceh n Minang...bukan Palembang

nobito

Istana Melayu dah x da Gending Sriwijaya..ganti ngan Nobat...Nobat Kedah n Perak mai dari Melaka...Nobat ni kalau x silap mai dari India jugak..Mamak kot yang bawa.

Nampak tak pengaruh apa yang masuk dalam istana angpa..jangan nak cakap pasai pengaruh Bugis jah

manuskrip_lama

Reply 877# nobito


waahhhh!!
hebatnye pemikiran nobito ni!!

owh.
nobito berpandangan sebab simbol keegoan melayu dan bukannya perjanjian yg memisahkan Semenanjung dan Indonesia.
hebat2..
tapi macam mane keegoaan Melayu tu?
tp, bg sy, perjanjian itu la yg memisahkan kite,
then, ape yg nobito tulis, pengaruh2, pengaruh2, itu disebabkan time dulu, penduduk tempatan di asia tenggara masing2 behijrah, berdagang, menakluk, perkahwinan, utk menjalani kehidupan di sini.

inggeris nak satukan bekas jajahan mereka kat asia tenggara ni?
btol ke Nobito?
ape yg sy tahu, org melayu yg ada kat tanah melayu yg nak merdeka. mereka bersemangat utk mbebaskan tanah air dr pjajah selepas beberapa peristiwa penting.
pasal sabah n sarawak, ada rahsia tersendiri utk bergabung dgn tanah melayu.
tunku yg minta sabah n sarawak utk digabungkan sebagai Malaysia pada tahu 1961, then tahun2 tu, sabah n sarawak lum merdeka lagi, dorg merdeka time tahun 1963.

owh.
yg bergabung dgn indonesia ni.
mmg ada org malaysia nk gabung dgn indonesia, sbb mereka ni mengamalkan komunis.
then aada juge, yg tak mengamalkan komunis nak gabung ngan indonesia.

tp, tunku dan geng2 die x nak bergabung dgn indonesia sbb indonesia ada muslihat dan dsamping tu, indonesia time tu, pengaruh komunis paling kuat di asia tenggara.
tunku nak cegah pengaruh komunis ni dan beliau bersama2 british lawan komunis kat sini.

pasal pengaruh ni senang je nobito.
kite start srivijaya,
time ni, negara die merangkumi selruh sumatra, smeenanjung,segenting kra dan beberapa bahagian di tanah besar, borneo dan jawa.
ok..jadik penduduk tempatan yg merangkumi ni, mereka bebas menjalankan aktiviti harian mereka ke seluruh jajahan pengaruh srivijaya.
mereka leh berdagang, mereka leh berkahwin, mereka leh mcm2 la.
then, pengaruh hindu dh kuat time ni, sampaikan org cina dtg blaja kat srivijaya.
jadik, tak hairan la, adaa pengaruh hindu, cina, dan jajahan2 srivijaya tu.

then, datang plak raja chola, jatuhkan srivijaya, kedatangan die, mesti die menyebarkan pengaruh mereka juge dlm sistem pentadbiran di sini.

begitu juge dengan melaka dan seterusnya johor.
same juge mcm srivijaya.
mereka bebas nak berdagang, berkahwin dan lain2 utk mejalani kehidupan mereka.
then, melaka lebih terkenal dr srivijaya. kalau tak, takkan ada nama "selat melaka" dlm peta dunia.
then, time melaka, pengaruh arab islam byk tersebar kat sini, india islam, cina islam dan lain2 dtg sini menyebarkan agama islam.
so kat sini, dorg ade terima pengaruh masing2, dngan arabnye, dengan cinenya, dgn indianye,
dari zaman hindu bertukar ke zaman islam, then sampai la skrg, masih mengamalkan islam dan pengaruh2 kedatangan mereaka masih ada kat zaman ni.

then, majapahi,
die kerajaan hindu, meneruskan agama hindu sampaila munculnya kerajaan demak, kerajaan jawa islam.
time zaman hindu, then time tu, majapahit merangkumi seluruh asia tenggara, mesti menyebakan pengaruh hindu, dan jawa mereka.
cube amik cth zaman skrg, org jawa di jaawa, mmempnegaruhi semua indonesia skrg, di sumatra, kalimantan, sulawesi.
so, benda ni tak mustahil, time majapahit, dorg tak menyebaarkan jawa mereka di setiap pengaruh mereka.

then, kerajaan kedah,
di antara kerajaan melayu terawal di semenanjung. juge ade pengaruh hindu, pengaruh parsi.
then time islam, ade pengaruh syeikh,,(sy tak ingat, samada arab islam or parsi islam) mengislamkan raja kedah, raja kedah tu pakai gelaran sultan muzaffar shah. pastu, ade terima pengaruh dari siam plak, aceh, dan lain2.

aceh, kerajaan islam yg kuat,
aceh penah serang kedah, perak, dgn johor.
then, ada perkahwinan antara satu sama lain.
jadik, kat sini, pengaruh mereka pun ada.

bugis,
ini tak perlu dijelaskan, nobito dh terer.


begitu juge kelantan dan teganu,
mereka dulu dibawah langkasuka, bersama2 kedah juge, jadik dorg pun masing2 ade pengaruh masing2, then menyebarkan ke seluruh semenanjung or mana2.
pastu berpecah, kelantan+patani+teganu,
paattani, zman dlu, kerjaan die, kuat agama islam, datang pengaruh dari arab islam.
pastu dr sini, pendakwah2 or kerabat2 raja pattani yg beragama islam berhijrah utk mengembangkan agama islam di asia tenggara. benda ni pun sama dengan ngara melaka dan negara johor.
mereka masing2 akan mempengaruhi masing2.


cth nye, nobito, nak jual saya majalah.
then, mesti nobito cakap, majalah ni best wo,
ade pengaruh islam, ade pengaruh hindu, ade sejarah2.
then, sy pun berminat dan jadik sy beli.
kan tu nampak?
pengaruh..jadik setiap benda ada pengaruh dalam kehidupan seharian kitte, dari sejak azali sampai skrg.

jadik,
kaat alam nusantara ni, masing2 ade pengaruh masing2,
tp, yg lebih kite nampak adalah di semenanjung tanah melayu.
di setiap negeri di semenanjung tanah melayu mmg ada pengaruhh masing2 yg wujud akibat zaman dulu.
seperti ape yg kite lihat skrg. kan?
berbanding plak keaddaan di seluruh indonesia.
dorg takda seperti apa yg kite ada di semenanjung malaysia.
kalu ada pun, skit2 saja.

tp, zaman dlu, org melayu berhijrah ke sulawesi, jawa, borneo, sumatra.
org jawa, berhijrah ke semenanjung, borneo, sumatra,  sulawesi.
org bugis, berhijrah ke sulawesi, jawa, borneo, sumatra.
dan juge lain2, mandailing, minang, semua tempat di sleuruh aalam nusantara ade.

ini disebbabkan zaman dlu, mereka di negara masing2 bbebas untuk menjalani kehidupan mereka dan menyebarkan pengaruh mereka dari setiap segi ke tempat mereka tinggal.
then, disebabkan perkahwinan campur.
then, diseababkan penaklukan.

so, pengaruuh tu, masing2 dapat di negeri2 masin2 yg ada skrg.

cth nye, zaman skrg, nobito duk di selangor, duk dalam negara malaysia.
nobito senang lenang je nak g mana2 negeri kat dalam malaysia.

ha...keadaan ini sama seperti zaman dulu.

sebenarnya, zaman dulu dan skrg takde bezanya,
sbb di adaptasikan dengan masa kini.
cth nye, bendahara sperti perdana menteri,
pembesar2 seperti yg ada dlam kerajaan, kan tugas mereka kutip cukai n tol n semua2 yg berkaitan.
sama gak spt pembesar zaman dlu, kutip cukai semua2.


jadik, pasal pengaruh, semua ada pengaruh, sekiranye pengaruh2 tersebut tersebar.

then, perjanjian 1824 tu terpulang pada nobito.
keegoaan melayu?
tu ape ek?
pelik la sy.
eehhehehehee...