Teori Pemanasan Corona Matahari berdasarkan tafsiran Alquran dan Sains

mbhcsf

and the sun shines brightly .......................

putragold

ok, info dr link paparock post 125, agak updated dengan teori terkini iaitu;

Many coronal heating theories have been proposed, but two theories have remained as the most likely candidates, wave heating and magnetic reconnection (or nanoflares). Through most of the past 50 years, neither theory has been able to account for the extreme coronal temperatures. Most solar physicists now believe that some combination of the two theories can probably explain coronal heating, although the details are not yet complete.

nuclear fusion model
* wave heating
* magnetic reconnection (or nanoflares)

tafsiran Alquran by blast
* heat from the vacuum surround the sun itself (blast sila perbetulkan)

[ Last edited by  putragold at 11-3-2009 00:44 ]

blastoff

Originally posted by aku_EnSeM at 10-3-2009 22:09


Alahai putra, aku x mampu nk buat judgement cmtu, psl aku bukan arif dlm tafsir Quran. Tafsiran tersebut aku amek dr ulama' lain, so aku trime je.

I suppose you r an expert in tafsir Quran ...

Actually setahu aku la, masyarakat melayu yang selalu refer buta sebagai tak berilmu as in " buta huruf"   , so aku rasa ulamak yang kau terima ilmu tu dah masukkan tradition dan budaya melayu ke dalam pemahaman dia terhadap ayat tu tanpa merujuk maksud sebenar yang tertera dalam Al Quran sendiri . Sebab tu Allah tak benarkan sesiapa pun dok tafsir ikut suka pemikiran sendiri ayat-ayatNya yang mereka lihat sebagai allegorical, kang nanti segala mak nenek apa yang ada dalam budaya dan tradisi mereka akan mereka perosok dalam ayat-ayat Al Quranlah , maka Al Quran akan bertukar jadi kitab tradisi dan budaya lah pulak  !

blastoff

Originally posted by aku_EnSeM at 10-3-2009 21:07
U said something about X-rays from different places are of different behaviours. How can that be? Is there an explanation to that?

The only thing associated with X-ray is the energy of pho ...

X-Rays yang wujud di angkasa hanya memperlihatkan bahwa benda atau ruang yang memancarkan X-Rays tu habanya bermillion K , jadi disini X-Rays hanya provide kat kita info mengenai temperature sahaja ,  disebabkan kebanyakan benda yang mempamerkan X-Rays kat space adalah terdiri dari plasma , maka saintis pun assume kata corona mengandungi plasma ! Assume bukan bermakna persangkaan mereka tu betul, tapi mereka cuma meneka berdasarkan kebiasaan yang selalunya berlaku di ruang angkasa bahwa hanya objek yang mengandungi plasma sahaja yang mampu memancarkan X-Rays .

Jadi di sini untuk kita sahihkan persangkaan mereka tu , maka kita kena teliti apa kelakuan plasma yang wujud di space yang memancarkan X-Rays , dan adakah ia sama dengan kelakuan corona .


000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

http://science.hq.nasa.gov/kids/imagers/ems/xrays.html
The Earth's atmosphere is thick enough that virtually no X-rays are able to penetrate from outer space all the way to the Earth's surface. This is good for us but also bad for astronomy - we have to put X-ray telescopes and detectors on satellites! We cannot do X-ray astronomy from the ground.
We use satellites with X-ray detectors on them to do X-ray astronomy. In astronomy, things that emit X-rays (for example, black holes) are like the dentist's X-ray machine, and the detector on the satellite is like the X-ray film. X-ray detectors collect individual X-rays (photons of X-ray light) and things like the number of photons collected, the energy of the photons collected, or how fast the photons are detected, can tell us things about the object that is emitting them. ....Many things in space emit X-rays, among them are black holes, neutron stars, binary star systems, supernova remnants, stars, the Sun, and even some comets!

000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Dari article kat atas ni , maka ini kesimpulan yang boleh kita ambil mengenai kelakuan plasma yang wujud di space yang memancarkan X-Rays ( dari comet, nebula , matahari  etc)

sifat - sifat X-Rays dari plasma yang wujud di space :

1) berlaku sentiasa

2) tak boleh sama sekali dilihat dari posisi di bumi

3) kena letak X-Ray telescope di satellite baru boleh nampak

4) sentiasa boleh nampak apabila di observe dari X-Ray telescope di satellite



sifat - sifat X-Rays dari corona yang wujud di space :

1) berlaku ketika eclipse sahaja

2) boleh di lihat dari posisi di bumi

3) guna mata kasar pun boleh nampak

3) ketika hari-hari biasa guna X-Ray telescope di satellite pun tak boleh nampak , zerooo , nadaaa , elekkkkk !


Jadi assumption yang kata corona adalah plasma yang emit X-Rays adalah tak betul lah , sebab corona tak berkelakuan seperti plasma yang emit X-Rays pun in anyway whatsoever !

[ Last edited by  blastoff at 11-3-2009 08:54 ]

ussopp

ya ka...buta dalam Quran bawa beberapa maksud, namun berada dalam kategori analogy negatif.....

antara yg paling popular ialah tidak tahu kebenaran, atau degil.....


surah Al-Maidah....
" Dan mereka juga menyangka bahawa tidak akan berlaku sebarang bencana, lalu mereka membutakan mata dan memekakkan telinga, kemudian Allah menerima taubat mereka, setelah itu kebanyakan dari mereka membutakan mata dan memekakkan telinga lagi. Padahal Allah Maha Melihat akan apa yang mereka lakukan. "(71)




surah Al-Baqarah...


Perbandingan hal mereka (golongan yang munafik itu) samalah seperti orang yang menyalakan api; apabila api itu menerangi sekelilingnya, (tiba-tiba) Allah hilangkan cahaya (yang menerangi) mereka dan dibiarkannya mereka dalam gelap-gelita, tidak dapat melihat (sesuatu pun). (17) Mereka (seolah-olah orang yang) pekak, bisu dan buta; dengan keadaan itu mereka tidak dapat kembali (kepada kebenaran). (18) Atau (bandingannya) seperti (orang-orang yang ditimpa) hujan lebat dari langit, bersama dengan gelap-gelita dan guruh serta kilat; mereka menyumbat jarinya ke dalam telinga masing-masing dari mendengar suara petir, kerana mereka takut mati. (Masakan mereka boleh terlepas), sedang (pengetahuan dan kekuasaan) Allah meliputi orang-orang yang kafir itu. (19) Kilat itu pula hampir-hampir menyambar (menghilangkan) penglihatan mereka; tiap-tiap kali kilat itu menerangi mereka (dengan pancarannya), mereka berjalan dalam cahayanya. Dan apabila gelap menyelubungi mereka, berhentilah mereka (menunggu dengan bingungnya). Dan sekiranya Allah menghendaki, nescaya dihilangkanNya pendengaran dan penglihatan mereka; sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas tiap-tiap sesuatu. (20)



adakah orang pekak dan bisu akan marah kepada Allah kerana downgrade mereka?

tentulah ini hanya analogy.....

blastoff

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 08:49
ya ka...buta dalam Quran bawa beberapa maksud, namun berada dalam kategori analogy negatif.....

antara yg paling popular ialah tidak tahu kebenaran, atau degil.....


surah Al-Maidah....
" ...

[3.7] "He it is Who has revealed the Book to you; some of its verses are decisive, they are the basis of the Book, and others are allegorical; then as for those in whose hearts there is perversity they follow the part of it which is allegorical, seeking to mislead and seeking to give it (their own) interpretation. but none knows its interpretation except Allah, and those who are firmly rooted in knowledge say: We believe in it, it is all from our Lord; and none do mind except those having understanding."


Kalau kau anggap ayat tu allegorical, then kau kena patuh pada apa yang jelas tertera di surah 3 ayat 7 kat atas ni (yang aku dah perbesarkan font dia tu yang merah berjahang tu laaaa ).

..... maknanya kalau kau cuba bubuh apa yang datang dari pemikiran kau sendiri pada ayat tu , maka kau di anggap oleh Allah sebagai orang yang cuba menyesatkan orang lain , kerana tak ada manusia mana pun yang boleh claim kata mereka tahu apa yang Allah maksudkan pada ayat allegorical kerana mereka bukan Tuhan untuk nak tahu apa yang Tuhan sendiri maksudkan pada ayat tu kan !

........ sebab tu kena rujuk kembali pada clue di dalam Quran untuk mencari makna pada ayat yang kau anggap sebagai allegorical , kerana Tuhan ajelah yang akan tahu apa yang Tuhan maksudkan pada ayat tu , jadi memandangkan Al Quran adalah Kalamullah , maka apabila kita rujuk balik pada Quran untuk nak tahu maksud ayat allegorical , seperti kita bertanya pada Tuhan sendirilah maksud ayat tu ! Kalau kau bertanya kat minda kau instead of kat Tuhan  , maka kau macam anggap minda kau tu Tuhan la , kerana hanya Tuhan saja yang boleh tahu apa yang Tuhan maksud kan ! Jadi minda kau tu Tuhan ka yang boleh tahu apa yang Tuhan maksudkan pada ayat yang kau anggap allegorical tu ?

[ Last edited by  blastoff at 11-3-2009 09:15 ]

ussopp

la....

ada setengah perkara dah jelas pun nak persoal lagi....mana ada maksud lain lg dah.....ko boleh jumpa maksud lain bg analogy tu....

so konferm aku tak leh tanye Tuhan, so nak wat camna ayat tue....?

sure ada orang yg mampu menjelaskannya....

dan tiada orang berselisih pendapat tentang maksud analogy nie....

ko ada terpikir yg lain ke?

blastoff

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 08:49
ya ka...buta dalam Quran bawa beberapa maksud, namun berada dalam kategori analogy negatif.....

antara yg paling popular ialah tidak tahu kebenaran, atau degil.....


surah Al-Maidah....
" ...

[22.46] Have they not travelled in the land so that they should have hearts with which to understand, or ears with which to hear? For surely it is not the eyes that are blind, but blind are the hearts which are in the breasts.

[27.80] [21.45] Say: I warn you only by revelation; and the deaf do not hear the call whenever they are warned.

Menurut dua ayat ni , Allah tak tujukan kata - kata the blind and the deaf pada orang yang buta mata atau telinga secara fizikal , tapi Allah tujukan kata-kata the blind and the deaf tu pada orang-orang yang hati mereka tak mahu menerima kebenaran , dan tak mahu memahami kebenaran yang dah mereka dengar tu . Ia boleh berlaku pada semua orang , tak kira la samada mata mereka buta atau celik , atau telinga mereka pekak atau mendengar , semua pun mampu menolak kebenaran dan tidak memahami kebenaran yang di beritakan pada mereka pe . Jadi buat apa yang buta dan pekak nak terasa hati kalau mereka menerima kebenaran dan memahami kebenaran yang diberitakan pada mereka .

[ Last edited by  blastoff at 11-3-2009 09:49 ]

blastoff

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 08:49
adakah orang pekak dan bisu akan marah kepada Allah kerana downgrade mereka?

Bila yang Allah downgrade mereka ? Sila nyatakan ayat mana tu yang memperlihatkan Allah downgrade mereka .

[ Last edited by  blastoff at 11-3-2009 09:52 ]

ussopp

Astagfirullah hal aziim....

itulah yg aku dan aku_ensem maksudkan sebelum ni....ianya analogy kami tak pernah kata kat orang buta secara fizikal.....

hanya ko yg tuduh kami tujukan pada orang buta....

dan post aku bernombor 145 pun hanyalah untuk tegaskan lagi ianya analogy bukan utk orang buta secara fizikal....

kalau aku terus tuduh orang buta biasa tak berilmu maka bodohlah aku...

blastoff

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 09:19

so konferm aku tak leh tanye Tuhan, so nak wat camna ayat tue....?

Al Quran tu kan Kalamullah, maka apabila kau rujuk balik pada ayat Quran untuk menerangkan maksud memana ayat Quran yang kau anggap allegorical tu , maka samalah macam kau sendiri bertanya pada Tuhan kekdahnya !

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 09:19

sure ada orang yg mampu menjelaskannya....

dan tiada orang berselisih pendapat tentang maksud analogy nie....

ko ada terpikir yg lain ke?

Kenapa kita sendiri pulak nak kena fikir apa maksud ayat yang kita rasa allegorical, atau nak bertanya pendapat orang sekalipun , sebab manusia bukan Tuhan untuk nak tahu apa yang Tuhan maksudkan , jadi tanya pada Al Quran balik laa , macamana ? Dengan meneliti kesemua ayat-ayat Quran satu-satu kembalilah sehingga kita jumpa ayat yang memperjelaskan maksud ayat yang kita anggap allegorical tu .

ussopp

itulah yg aku soal kau, sebab ko tuduh aku_ensem hina orang buta padahal ianya hanya analogy....

kenapalah ko tuduh dia hina org buta secara fizikal sedangakan kami semua tahu ianya analogy?

ussopp

yelah tanya Quran balik pun, maksud dia seperti yang ko cakap laa, iaitu ianya analogy seperti yg kau sendiri maksudkan.....

yang kau tuduh kami hina org buta(fizikal) tu kenapa?

blastoff

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 09:56
Astagfirullah hal aziim....

itulah yg aku dan aku_ensem maksudkan sebelum ni....ianya analogy kami tak pernah kata kat orang buta secara fizikal.....

hanya ko yg tuduh kami tujukan pada orang buta....

dan post aku bernombor 145 pun hanyalah untuk tegaskan lagi ianya analogy bukan utk orang buta secara fizikal....

kalau aku terus tuduh orang buta biasa tak berilmu maka bodohlah aku...

Kat mana dalam Al Quran yang Allah refer the blind sebagai orang yang tak berilmu ? Kalau kau nak kata apabila Allah sebut the blind maka Allah refer pada orang yang tak berilmu , maka mana ayatnya tu yang kata lagu tu ? Tunjuk mai sini . Thanks .

Yang ada dalam Al Quran hanyalah ayat-ayat yang memperlihatkan Allah tujukan kata-kata "the blind" pada orang-orang yang menolak kebenaran saja .

Orang yang menolak kebenaran sama maksudnya dengan orang yang tak berilmu ka  ? Dan orang yang menerima kebenaran sama maksudnya dengan orang yang berilmu ? Mana pulak lagu tu ! Kenapa rasulullah buta huruf tapi dia boleh menerima kebenaran pun, dan berapa banyak manusia yang tak habis sekolah menengah pun tapi elok aje mengamalkan Islam , dan berapa ramai yang dapat PHD tapi mati sebagai manusia yang engkar dan tak beriman langsung  ! Dan berapa ramai yang bergelar ulamak ( berilmu la tu ) tapi menolak kebenaran yang terkandung dalam Al Quran sebaliknya jadi pengampu pemerintah yang zalim !

[ Last edited by  blastoff at 11-3-2009 10:28 ]

ussopp

ya la itu lah maksud kami, maksud nya orang yang menolak kebenaranlah......


dengar sini, aku mengaku mungkin kami tersalah kerana tidak menyatakan secara spesifik yg ianya adalah org yg menolak kebenaran.....tetapi menyatakan nya sebagai org tak berilmu....

yup kami silap di situ.....


yang penting sekarang, ianya adalah analogy, mengapa kau tuduh aku ensem tujukannya pada org buta (fizikal)?

ussopp

wait da minute.....

i think now i got what are you trying to say.....

maksud ko ada ayat yg mengatakan buta itu secara analogy dan ada ayat mengatakan buta itu ialah buta fizikal.....?

is it like that ?

ussopp

blast off im sorry again if im being rude or what.....

okay, at first , i think i misunderstood you.....and i try to understand your view and our view.....

at last i can conclude that, at your side you understand that the surah35.19 which hold the word blind in the phrase refer to a physical  blindness.....

and on the other side as understood by me and others, it refer as  analogycal comparison.....be it anything as long as it analogycal....

now im asking for your forgiveness because at first , I think you are messing around.....

now I know, that you try to prove what  is the meaning by looking to the sentence it self.....

now i think that  it may be possible that it means phisycal blindness......

so, now let us check whether it is a phisical blindness or analogycal comparison....

how to know???

to know the exact meaning, we must look for any related phrase before or  after the phrase, rite???

so here is surah 35.19


Dan tidaklah sama orang buta dengan orang yang melihat. (19)

Dan tidaklah sama gelap-gelita dengan cahaya yang terang-benderang, (20)

Dan tidaklah sama suasana yang teduh dengan yang kencang panasnya. (21)

Dan (Demikianlah pula) tidaklah samaorang-orang yang hidup dengan orang-orang yang mati. SesungguhnyaAllah, (menurut undang-undang peraturanNya), dapat menjadikan sesiapayang dikehendakinya mendengar (ajaran-ajaran Kitab Allah sertamenerimanya), dan (engkau wahai Muhammad) tidak dapat menjadikanorang-orang yang di dalam kubur mendengar (dan menerimanya). (22)



okay now lets see....

the threeblue phrases(19, 20 ,21) are allegorical for the green phrase rite?....where the green prhase tell us the true meaning of the the blue allegorical....

so, if this five sentences stand together, its allegorical......this is what aku_ensem trying to tell where the blind is not physical blindness, it allegorical, be it anything as long it is suitable and suit the message that God want  to convey....

in the same time, if we take only the 3 blue phrases, then we can see that they are 3 physical phenomena which related by EM wave as stated by blast off before......so nothing wrong to say its a physical blindness....

it is only misunderstading caused by lack of ability to explain in the listener view.....

aaaaa, im trying to make things clear here, so i think now, we can understand why blastoff take blind as physical blindness in the phrase and why we take blind as allegorical only....I think we can understand now why blastoff thinking that way, and you blast off can understand why are we thinking the other way...


so i hope, this interparating problem will end here....

and if im wrong, correct me please....

if not, I think we can proceed to this topic back.....:handshake:

animaniac

panasnya discussion di sini..sepanas tajuknya...tak dapat nak mencelah rasanya,

blastoff

Originally posted by ussopp at 11-3-2009 12:05
and on the other side as understood by me and others, it refer as  analogycal comparison.....be it anything as long as it analogycal....
so, if this five sentences stand together, its allegorical......this is what aku_ensem trying to tell where the blind is not physical blindness, it allegorical, be it anything as long it is suitable and suit the message that God want  to convey....

Kalau kau menganggap ayat-ayat tu allegorical maka Allah tak benarkan kau tafsirnya langsung , sebaliknya kau kena rujuk ayat-ayat Allah kembali untuk melihat makna ayat-ayat tu yang sebenar,  perkataan kau "be it anything as long as it analogycal" menggambarkan apa saja makna kau nak bubuh tak pa asalkan nampak sesuai aje maka jalan , mana boleh lagu tu ,  it must be stated clearly in the Quran , period , it cannot be anything pun boleh la !



Ok, let's tengok balik ayat 35:22, sebelum ni aku cuma terangkan ayat 19 - 21 kan , tapi aku masih tak explain lagi ayat 22 tu, so let's do it now , dan bukan guna minda aku ok, tapi guna ayat Quran sendiri sebagai penafsir pada ayat 22 tu .

[35.19] And the situation where EM waves cannot get into the eyes  and the situation where EM waves can get into the eyes are not alike

[35.20] Nor the vacuum space and the moon ,

[35.21] Nor the covered sun and the corona ,

[35.22] Neither are the living  and the dead alike .
Surely Allah makes whom He pleases hear, and you cannot make those hear who are in the graves.




Kalau kita nak faham apa makna " the living " dan " the dead" , maka sila rujuk 2 ayat bawah ni .

[40.65] He is the Living, there is no god but He, therefore call on Him, being sincere to Him in obedience; (all) praise is due to Allah, the Lord of the worlds.

[75.40] Is not He able to give life to the dead?

So Al Quran refer the living kepada Allah sendiri kerana Allah hidup selamanya dan takkan menghadapi apa jenis kemusnahan sekalipun  . Dan Al Quran refer the dead kepada God's creation atau ciptaan Allah yang pasti menghadapi kemusnahan atau kematian .




Jadi mai kita recap balik ayat 19 - 22 dan kita gantikan "the living " dengan the God dan "the dead" dengan the God's creation

[35.19] And the situation where EM waves cannot get into the eyes  and the situation where EM waves can get into the eyes are not alike

[35.20] Nor the vacuum space            and the moon ,

[35.21] Nor the covered sun               and the corona ,

[35.22] Neither are the God                and the God's creation alike .


Jadi kesimpulan yang dapat kita ambil dari ayat - ayat 19 - 22 adalah : -

Manusia tak boleh tengok rupa paras sebenar the vacuum space , the covered sun ( ketika gerhana matahari) dan The God (Allah) kerana tiada pantulan EM waves masuk ke mata manusia untuk membuatkan mereka boleh melihat rupa paras sebenar 3 perkara ni .

Dan manusia boleh tengok rupa paras sebenar bulan , corona dan ciptaan Allah yang lain apabila EM waves boleh memantul ke dalam mata mereka dari 3 perkara inilah  .




35:22 ..... Surely Allah makes whom He pleases hear, and you cannot make those hear who are in the graves.

Sambungan dari ayat 22 kat atas ni memperjelaskan bahwa memang akan ada manusia yang tak menghiraukan apa yang terkandung dalam ayat-ayat 19-22 tu , sebab tu banyak manusia yang anggap the vacuum space tu rupa parasnya memang hitam kerana tak dak cahaya dan tak dak haba , begitulah jugak depa anggap Tuhan boleh dilihat sebab tu depa ambik patung untuk di sembah , dan ada yang sanggup kata sebab Tuhan tak boleh dilihat maka Tuhan tak wujud , depa tak mau faham bahwa Allah wujud cuma tiada pantulan EM waves pada Allah untuk membolehkan mereka melihat Allah dengan mata !

Dan walaupun Allah perlihatkan pada depa rupa paras sebenar the vacuum space tu ketika corona muncul sewaktu berlakunya gerhana matahari , tapi depa masih tak mau paham , dan masih menganggap corona tu bukan the vacuum space tapi cuma plasma matahari saja , sedangkan plasma tak memiliki ciri-ciri yang diperlihatkan oleh corona langsung !

Kau perasan tak bahwa bila berlaku total eclipse of the sun , maka seluruh bumi ni berada dalam gelap gelita , dan seluruh atmosphere bumi dah tak memantulkan EM waves ketika tu sebab itu seluruh langit jadi gelap gelita .   dan kalau kau rasa ada kecerahan maka ia cuma datangnya dari kecerahan corona semata-mata , kerana matahari pada ketika tu dah terlindung totally jadi tiada cahaya yang datang dari matahari ke bumi langsung. Dan ketika tu pantulan EM waves cuma wujud pada corona saja sebab tu kita boleh nampak ia dengan jelas dari bumi sekalipun .   

Dan even though ayat 19-22 jelas dan terang sekali maknanya , namun berapa ramai manusia kat dunia ni yang tak mau terima maksud yang jelas termaktub dalam ayat-ayat tu kan .   





[ Last edited by  blastoff at 11-3-2009 18:03 ]

aku_EnSeM

Originally posted by blastoff at 11-3-2009 08:45 AM


X-Rays yang wujud di angkasa hanya memperlihatkan bahwa benda atau ruang yang memancarkan X-Rays tu habanya bermillion K , jadi disini X-Rays hanya provide kat kita info mengenai temperature  ...

Blasty, u still hasn't answered my question. I said I want an explanation why X-Ray from corona differs from X-Ray from other places, not how it differs. All you have written stressed how it differs.

Aku dh bce sume post ko psl X-Ray kt matahri lain, aku cume nk tau nape. Ade explanation ke? Ko plak tulis balik yg X-Ray dr corona lain. Essentially, you hasn't explained anything to me.