CARI Infonet

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

Author: mbhcsf

Menjawab si Farouk Peru - a liberalist

[Copy link]
 Author| Post time 9-3-2017 10:39 PM | Show all posts
Jika Farouk percaya bahawa al-Qur’an adalah kalam Allah, sebagaimana didakwanya apabila mengaku dirinya sebagai Qur’anist, maka sudah tentu kalam ini memiliki makna.
Kalam yang tidak memiliki makna bukanlah kalam, yang bermaksud kata-kata. Makna yang terkandung di dalam kalam ini sudah tentu boleh diketahui oleh manusia, kerana jika ia tidak dapat diketahui oleh manusia maka sia-sialah kalam ini diturunkan kepada manusia.

Hanya persoalannya oleh kerana keupayaan manusia berbeza-beza, maka siapakah yang mampu mengetahui makna yang sesungguhnya, di sinilah perlunya kita merujuk kepada para ulama’, bahawa ilmu dan kemahiran tertentu perlu dimiliki oleh seseorang yang ingin memahami dan mentafsirkan al-Qur’an dengan tepat, agar tidak keliru dan mengelirukan, suatu perbahasan yang telah dilakukan oleh Imam al-Shafi’i dan dilanjutkan oleh para ulama’ Usul lainnya.

Seseorang yang tidak memiliki ilmu dan kemahiran yang dituntut ini akan lebih mudah terjebak dalam kesilapan dan kesalahan dalam memahami dan mentafsirkan maksud sebenar ayat-ayat al-Qur’an.

Read more at: https://www.menara.my/menjawab-farouk-peru-dan-ekstremis-liberal/
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


 Author| Post time 9-3-2017 10:42 PM | Show all posts
Edited by mbhcsf at 9-3-2017 11:05 PM

Daripada hujah yang dikemukakan oleh Farouk jelas bahawa beliau mengambil pendekatan hermeneutika dalam memahami al-Qur’an. Hermeneutik telah digunapakai di dalam kajian Bible untuk membolehkan sarjana Barat keluar daripada masalah yang dihadapi oleh mereka kerana wujudnya pertentangan antara kebenaran normatif dengan kebenaran historis. Schleimacher, seorang tokoh hermeneutika berkata bahawa sesuatu teks itu adalah produk sejarah dan budaya orang yang mengarangnya. Para sarjana hermeneutika beranggapan bahawa manusia tidak mungkin dapat mengetahui maksud sebenar pengarang asal sesuatu karya. Gadamer menegaskan bahawa segala pentafsiran terhadap sesuatu karya adalah dipengaruhi oleh budaya dan sejarah pentafsirnya, maka tidak ada pentafsiran yang lebih benar daripada yang lain.

Read more at: https://www.menara.my/menjawab-farouk-peru-dan-ekstremis-liberal/


>>> familiar thread saya yg dulu : pendekatan hermeustik dalam pentafsiran Al Quran ???? inilah ini. hati hatio bila  terkesima dengan sarjana itu ini, pegang asas. anda pegang asas , pada ikatan TALI itu...maka anda akan dapati pincang nilai dan batil akan terlihatkan kebatilan.  link
https://mforum.cari.com.my/forum ... mp;extra=page%253D1


Reply

Use magic Report

 Author| Post time 9-3-2017 10:43 PM | Show all posts
  • Maka tidak hairanlah apabila Farouk mengatakan bahawa apapun tafsiran terhadap al-Qur’an adalah subjektif dan Shari’ah yang ingin dilaksanakan sebenarnya adalah produk ulama’.

  • Hanya yang menghairankan kita adalah bagaimana golongan ini masih mengaku sebagai Qur’anist tetapi dalam masa yang sama mengatakan bahawa makna-makna daripada ayat al-Qur’an diciptakan oleh manusia.

  • Jika benar mereka percaya bahawa Al-Qur’an adalah kalam Allah, dan al-Qur’an itu bersifat jelas (mubin), tidak mengandungi kecelaruan dan pertentangan (ghayra zi ‘iwajin), maka sewajarnya mereka menolak teori hermeneutika yang meletakkan al-Qur’an sebagai produk budaya  dan tidak sama sekali merelatifkan makna yang terkandung di dalam al-Qur’an.





Read more at: https://www.menara.my/menjawab-farouk-peru-dan-ekstremis-liberal/
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 9-3-2017 10:46 PM | Show all posts
Tambahan lagi, seseorang itu tidak akan menjadi Qur’anist jika ia menolak hadith dan autoriti Rasulullah. Kerana suruhan untuk mentaati Rasulullah dan menjalankan segala suruhannya jelas termaktub di dalam al-Qur’an sebagaimana disebutkan di atas.


Kerana itu istilah Qur’anists atau Qur’aniyyun adalah istilah yang keliru dan tidak berasas kerana seseorang Muslim bukan sahaja dituntut untuk menerima autoriti al-Qur’an tetapi juga autoriti Nabi Muhammad SAW. Dan semestinya golongan yang cuba mempertentangkan al-Qur’an dan al-Sunnah akan tertolak dengan sendirinya..

Read more at: https://www.menara.my/menjawab-farouk-peru-dan-ekstremis-liberal/
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 9-3-2017 10:48 PM | Show all posts
  • Golongan ekstrimis liberal pada umumnya beranggapan bahawa sebarang usaha Islamisasi adalah satu bentuk radikalisme dan ekstrimisme, maka tidak hairanlah apabila mereka menyamakan orang Islam yang ingin memperkasakan mahkamah Shari’ah dengan ISIS. Kerana bagi mereka kedua-dua golongan ini memaksakan tafsiran Islam masing-masing terhadap orang lain.
  • Mereka sengaja melupakan hakikat bahawa di Malaysia ini, langkah memperkasakan mahkamah Shari’ah dan RUU 355 dilakukan melalui saluran demokrasi yang sah.
  • Jika RUU ini nanti diluluskan oleh parlimen dan mendapat sokongan majoriti rakyat maka tidak ada sebab mengapa ianya dianggap bertentangan dengan prinsip demokrasi dan perlembagaan. Maka sifat anti demokrasi sebenarnya terserlah pada golongan ekstrimis liberal yang hanya mahu agar setiap dasar dan langkah di parlimen perlu  mengikut kehendak golongan mereka sahaja.



*Professor Madya Dr. Khalif Muammar A. Harris, Felo utama di Institut Kajian Strategik Islam Malaysia (IKSIM) dan Penyelaras akademik di Center for Advanced Studies on Islam, Science and Civilisation (CASIS)

Read more at: https://www.menara.my/menjawab-farouk-peru-dan-ekstremis-liberal/
Reply

Use magic Report

Post time 9-3-2017 11:20 PM | Show all posts
mbhcsf replied at 9-3-2017 10:16 PM
  • Jika diteliti hujah yang dikemukakan oleh Farouk terhadap hadith ini, sebenarnya ia bukanlah hu ...

  • macam mana seseorang boleh dikategorikan sbg ekstremis/ekstremis liberal?

    Reply

    Use magic Report

    Follow Us
    Post time 9-3-2017 11:32 PM | Show all posts
    panjang n kompleks benor artikel.. susah nak dissect satu2 point..

    sepakat ulama mengatakan hukuman bagi murtad adalah bunuh.. yes? no?

    if yes.. so, adakah islam agama yg ekstrim?

    kat malaysia ni bukan dah ramai murtad ke?.. if yes then wajib dibunuh?.. malaysia sebuah negara islam.. yes? no?.. so malaysia berhak bunuh orang2 murtad ni?
    Reply

    Use magic Report

    Post time 9-3-2017 11:49 PM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 9-3-2017 11:20 PM
    macam mana seseorang boleh dikategorikan sbg ekstremis/ekstremis liberal?

    BILA DIA menggunakan reasoning akal untuk adjust agama.....

    yg mana rasa pelik, dia akan tukar....

    sehingga anda lihat tafsirannya bebas dan sedap-sedap sahaja....

    sedangkan dunia ini sah-sah ujian, maka ada yang susah ada yang senang...bukan senang saja...

    Reply

    Use magic Report


    ADVERTISEMENT


     Author| Post time 9-3-2017 11:49 PM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 9-3-2017 11:20 PM
    macam mana seseorang boleh dikategorikan sbg ekstremis/ekstremis liberal?

    jawapan itu ada pada beberapa perenggan yg mencirikan pemikiran mereka dan tanggapan mereka berkenaan authority nabi Muhammad saw , hakkat al quran - dan pentafsiran.

    dan juga expectation mereka terhadap golongan ulama yg menwarisi tradisi  kelilmuan silam.

    so kalau confuse  sila lihat article link  yg saya paparkan pada setiap posting saya

    tak susah nak memahami pun - jika awak baca elok elok.


    tang hukuma rejam

    dah pun dinyatakan - ia ambikl masa dan labelan ektreme yg dilabelkan , yg anda labelkan itu - hanya berdasarkan pemahaman anda pada islam setakat mana anda faham , bukan?

    even dalam RUU 355 ia bukan hudud  sebab kategori jenayah atau salah laku tu pun lebih kepada menamba baik hukuman yg telah sdia ada.


    so , kalau anda tak faham sila ke FB atau nyatakan persoalan anda kepada Prof sendiri may be anda akan dapatkan jawpaan tuntas.

    pada saya daripad menjurus kepada pemahman atau labelan islam tu extreme ke tak , kenal pastikan dulu pemikiran kita tu - adakah terpesong pada intusi deduksi sendiri akibat kita yg tak fahami islam atau ?
    Reply

    Use magic Report

    Post time 9-3-2017 11:53 PM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 9-3-2017 11:32 PM
    panjang n kompleks benor artikel.. susah nak dissect satu2 point..

    sepakat ulama mengatakan hukum ...

    ekstrem itu subjektif.....

    contoh,

    rotan adalah benda yg tidak ekstre, dulu, tapi skrg cubit pun ekstrem<----manja punya tafsiran

    jadi islam ini adalah untuk setiap zaman manusia, dari zaman pembinaan tamadun , nikmat bertamadun sehinggalah kejatuhan tamadun...

    bagi org zaman mcm kita yg menikmati tamadun, mmg banyak benda yg nampak mcm ekstrem sbb suasana kita manja skrg...

    sedangkan islam bukan untuk satu zaman....

    ia untuk setiap zaman, maka jgn percaya bahawa ganas sikit =ekstrem...

    biasakan diri dgn sedikit ganas.....kerana ia(sedikit ganas itu) bukan sewenang-wenang...

    Reply

    Use magic Report

     Author| Post time 9-3-2017 11:54 PM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 9-3-2017 11:20 PM
    macam mana seseorang boleh dikategorikan sbg ekstremis/ekstremis liberal?

    ni article asal.
    https://mforum.cari.com.my/forum ... mp;extra=page%253D1
    ni beberapa article untuk memahami apakah itu liberalisme  dan tang mana ia  terpesong

    https://mforum.cari.com.my/forum ... p;highlight=liberal
    https://mforum.cari.com.my/forum ... &extra=page%3D3

    https://mforum.cari.com.my/forum ... ghlight=liberalisme


    Reply

    Use magic Report

     Author| Post time 9-3-2017 11:58 PM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 9-3-2017 11:32 PM
    panjang n kompleks benor artikel.. susah nak dissect satu2 point..

    sepakat ulama mengatakan hukum ...

    sebab tu saya mohon dibaca semual dengan teliti pemilihan ayat ayat Prof madaMuammar tu

    J
    ika benar perbuatan kufur  mereka itu diterima oleh Allah sebagai sesuatu yang sah dan benar maka tidak mungkin ancaman api neraka diberikan kepada mereka. Adapun hukuman ke atas orang yang murtad telah dijelaskan oleh Rasulullah SAW dalam beberapa hadith antara lain yang diriwayatkan oleh Imam al-Bukhari dan Muslim  yang bermaksud: “Tidak halal darah seorang Muslim yang bersaksi bahawa tiada Tuhan Melainkan Allah dan Aku adalah Rasulullah kecuali atas sebab tiga perkara: pembunuhan ke atas diri manusia, zina orang yang telah berkahwin dan orang yang meninggalkan agamanya berpisah daripada jama’ah Muslimin (6878/1676). Kerana itu telah menjadi ijma’ para ulama’ bahawa hukuman untuk orang yang murtad adalah dibunuh, namun begitu ia perlulah melalui proses yang cukup lama untuk memberinya kefahaman yang benar agar hilang  kekeliruannya itu sehingga pada akhirnya amat jarang sekali hukuman ini terlaksana kecuali pada jenis murtad yang berniat jahat untuk menimbulkan fitnah dan menyesatkan umat Islam. Oleh yang demikian hukum hudud seperti ini hanya boleh dilaksanakan setelah pemerintah menjalankan tanggungjawabnya menjaga agama Islam daripada penyelewengan dan kerosakan.
    pendekatan hikmah tu dulu - sebab tu ada bhgn pemurnian akidah  even untuk golongan yg terpesong dalam ajaran sesat.
    jgn terperangkap yg kata RUU 355 tu hudud ada hukuman bunuh bagai sebab kita tahu yg RUU 355 tak ada pun hukuman mati , sebab nak jalankan hudud pun kena ada pindaan perlembagaan dan tak pun TGHA minta ini dilakukan

    so dalam RUU 355 anda boleh lihat thread yg berkaitan sebenarnya.
    Reply

    Use magic Report

     Author| Post time 10-3-2017 12:02 AM | Show all posts
    Edited by mbhcsf at 10-3-2017 12:12 AM
    terma2nkondisi2 replied at 9-3-2017 11:32 PM
    panjang n kompleks benor artikel.. susah nak dissect satu2 point..

    sepakat ulama mengatakan hukum ...

    islam tidak ekstrim kalau saya menyanggah dengan - lihat saja datangnya islam so apa  ajadi pada amalan bunuh bayi dan kekanak perempuan?

    dah tak ada kan?

    lihat saja tataperang dalam islam - ekstrim ke kalau wanita, kekanak dan larangan menykesa tak dibunuh pun?

    so ...adakah islam itu ekstrim?

    lihat saya  sirah pembinaan masjid umar di baitul muqaddis - ini tolreansi tahap tertinggi ni ..kalau kita tengok sirah ...

    so adakah islam itu ekstrim ?

    bagaimana islam menjadi agama yg panas berkembang ya jika ia ekstrim?


    PENGERTIAN EKSTRIM ...tu menarik dan ada pun article tentangnya ...
    Reply

    Use magic Report

    Post time 10-3-2017 12:42 AM | Show all posts
    ussopp replied at 9-3-2017 11:53 PM
    ekstrem itu subjektif.....

    contoh,

    so, samada sesuatu perkara tu ekstrem atau tak, ia bergantung kepada perspektif masing2?

    golongan liberal melihat golongan konservatif sebagai golongan yg ekstrem..

    manakala, golongan konservatif pula melihat golongan liberal sbg golongan yg ekstrem

    Reply

    Use magic Report

    Post time 10-3-2017 12:57 AM | Show all posts
    mbhcsf replied at 10-3-2017 12:02 AM
    islam tidak ekstrim kalau saya menyanggah dengan - lihat saja datangnya islam so apa  ajadi pada a ...

    ni yg aku nmpk jadi konflik dalam komunikasi antara penentang dan penyokong Islam..

    dari satu perspektif.. Islam adalah satu agama yg mengangkat darjat wanita... cth: dari amalan poligami, Islam yg suruh umatnya bermonogami, dll..

    dari perspektif lain pula.. Islam agama yg menindas wanita.. cth: satu saksi lelaki, dua saksi wanita, dll..

    dari satu perspektif.. Islam layan tawanan perang dgn baik, dll..

    dari perspektif lain pula.. pembunuhan beramai-ramai bani quraizah oleh pihak Islam, dll...



    Reply

    Use magic Report

    Post time 10-3-2017 01:08 AM | Show all posts
    mbhcsf replied at 9-3-2017 11:58 PM
    sebab tu saya mohon dibaca semual dengan teliti pemilihan ayat ayat Prof madaMuammar tu

    J[/bac ...

    off topik sikit..

    ruu355 tu memperkasakan bidang kuasa mahkamah syariah.. yg ni aku setuju memandangkan usaha ni dilakukan ikut sistem demokrasi negara Malaysia..

    aku boleh bezakan antara 'hudud' yg disebut dalam kitab Tuhan dan ruu355 yg diusulkan oleh parti pas..

    dan aku pun boleh faham kenapa majoriti golongan liberal dan non muslim menolak usaha mengemukan usul ruu355 ni..

    tapi disebabkan usaha mengemukakan usul ni aku nmpk bermotifkan politik, so aku neutral dalam hal ruu355..





    Reply

    Use magic Report


    ADVERTISEMENT


    Post time 10-3-2017 01:15 AM | Show all posts
    yg membuatkan aku tergerak hati nak reply dlm tred ni bila aku nmpk tajuk salah satu artikel tu kata golongan liberal ekstrimis.. tu yg first reply aku tnya berkenaan ekstremis tu..

    ni yg aku tak phm ni.. satu golongan tak suka bila digelar ekstremis tapi golongan tu pulak gelar golongan lain sbg ekstreme..

    nmpk gaya pusing2 dok gitu jugak, pimai2 tang tuu jugak...

    Reply

    Use magic Report

    Post time 10-3-2017 01:17 AM | Show all posts
    sorry tt.. kalau reply2 aku nmpk mcm berterabur... dah ngantuk kepala ni sbnrnya.. hehe
    Reply

    Use magic Report

     Author| Post time 10-3-2017 01:44 AM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 10-3-2017 12:57 AM
    ni yg aku nmpk jadi konflik dalam komunikasi antara penentang dan penyokong Islam..

    dari satu p ...

    kalau anda merujuk article yg saya post kan dalam thread : makna ekstrim pada golongan tertentu tu

    pada pandangan extremist liberal, solat 5 waktu tu = extreme depa akan kata alaaaa solat tu  blabla tiga kali cukuplah or sebulan seklai janganlah extreme

    so , u can say it is relative tetapi bezanya dalam Islam ialah

    ia juga mempunya criteria dan satu sistm nilai yg mempunyai ciri criterion reference / kriteria kayu ukur tertentu akan bagaimana sesuatu tu dikatakan sederhana , extreme atau menyimpang
    kan?

    sebab tu  kalau ikut pemikiran  liberalatau bebas nilai : extreme tu relative tapi islam yg dah bertapak 1400 tahun lampau dah sediakan kriteria sebab Allah tu bukan bodoh nauzubillah kan? Dia dah tahu makhluk ciptaan-Nya tu  akan cakpa soal relatiev thinking so and so
    maka ada dalam syaruah, akidah dan cara hidup ye  yg telah diletakkan elemen elemen yg menjadi criterion reference  tang mana kita nak sandarkan  ap ayg extreme ke tak.


    so...dalam pengertuan article artcile  yg saya kasi link tu akan ada beberapa elemen kepincangan pengaruh liberal  yg konsisten dan yg menjadi  sanggahan kepada golongan ASWJ dlaam aspek authority of rasulullah, konsep Allah tu, konsep pemahaman al quran etc .

    dan  dalam Peru punya statement ni elemen elemen yg disanggah oleh ASWJ juga ketara yg dijwab dengan baik oleh Prof Madya Khalif muammar

    so dengan itu labelan golongan liberal sebagai extremistu di samping kita nak kata relative , saya juga berpandangan rasional diungkapkan labelaln itu ada asasnya apabila kita lihat ciri ciri kepincangan pemikiran mereka dalam hal hal akidah terutamanya melibatkan validating the authority of Rasulullah saw, kalamullah etc..

    so , akan ada punya faulty understanding in these elements dalam pemikiran mereka.


    macam kita tengok orientalis membaca quran dan mentafsirlah ...so...well...




    Reply

    Use magic Report

     Author| Post time 10-3-2017 01:53 AM | Show all posts
    terma2nkondisi2 replied at 10-3-2017 12:57 AM
    ni yg aku nmpk jadi konflik dalam komunikasi antara penentang dan penyokong Islam..

    dari satu p ...

    would u think Allah tu nak menindas hamba-Nya ke, setelah islam disempurnakan pada 9 zulhijjah tu waktu rasulullah saw bagi khutbah terakhir tu ?


    i rasa amat sukar bagi org yg percaya rukun iman akan menyetujui benda ini sebab iman itu percaya , tapi  saya dapati agak rampant juga kan pandanfan ini dalam generasi generasi sekarang yg berani mempersoalkan ini apabila ada  macam  satu dakwaan yg amat amat tak betul dari sumber yg amat amat diragui kesahihannya, seperti contoh kan - perbandingan Rasulullah saw vs Prophet Isa AS.

    u see? bagi yg kuasai asas dan konsep asas rasul, sifat rasul dan sifat mustahil bagi rasul iaiatu jaiz, maka dengan mudah je dismiss atau senyum dengan dakwaan dakwaan itu tapi kan , now i dapati generasi Y atau X yg sepatutnay disamakan dengan  wah how critical s,arter they are  tetapi dengan mudah kan terpecaya atau bikl amai bab dakwaan yg melibatkan agama depa lebih senng percaya sumber sumber tulisan sebegini berbanding yg mempunyai authority dan yg i anehnya depa percatya tu yg rasulullah tu buat lagu tu

    tapi u tengok  kalau org yg faham islam macam brother mnm77 ( one of the moderators ) jawab sanggahan tu? mudah je dipatahkan

    i  mean

    i tertanya satu benda apakah

    self esteem kita sebgai islam tu rendah sangat ke sampai ke tahap mengiyakan sahaja apa sumber yg kita baca terutamatanya tulisan tulisan yg macam style Farouk peru ni - semata mata nak tonjolkan islam tu as the  same as otherreligion? ini dah pluralisme yg kita tak nak, islam bagaimanapun iktiraf nilai etikayg baik agama lain tapi bab akidah or  laian takleh compromise. itu  memang the line  is drawn.

    dan kalau logik kan u know - kalau islam ni bebas ditafsir kalau ikut kaca mata liberalish - apa hikmah tujuan Allah lantik rasul rasul dari Adam AS - Muhammad saw kalau depa diabaikan ?

    i mean kot mana pun depa hujah akan ada pincang?

    sebab asas asas islam ni  yg kena kuasai.

    kalau tengok jawapan Prof Khalif Muammar pun ia balik pada al quran , pengertian konsep penting rasul tu, kalamullah  etc etc.




    Reply

    Use magic Report

    You have to log in before you can reply Login | Register

    Points Rules

     

    ADVERTISEMENT



     

    ADVERTISEMENT


     


    ADVERTISEMENT
    Follow Us

    ADVERTISEMENT


    Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CARI Infonet

    29-3-2024 05:07 PM GMT+8 , Processed in 0.208176 second(s), 42 queries .

    Powered by Discuz! X3.4

    Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

    Quick Reply To Top Return to the list