|
|
Adakah ini sejarah asal islam yang telah di manipulasi oleh bangsa arab?
[Copy link]
|
|
|
FM2
tak letih ke sekejap guna ID samdol sekejap guna ID mashimaru?
tapi jikalau kau bukan orang yang sama tahap kebodohan kamu sama taraf dengan samdol sahaja!
Saya ulang...
"The direction for Prayer had been changed from Jerusalem to the Ka'bah."
Dlm post kamu, ada dikatakan Becca/Petra di Jordan adalah Qiblat yg pertama tetapi malang sekali bagi kamu kerana nota #79 yg diletakkan di bawah ayat 3:96 tersebut merujuk kepada Qiblat baru selepas Jerusalem, atau dgn kata lain ianya bukanlah merujuk kepada Becca/Petra di Jordon. Jadi, ayat 3:96 ini bukanlah ayat yg boleh menyokong pendapat bahawasanya Becca/Petra di Jordon adalah Qiblat pertama.
Ayat 3:96 mengatakan tempat ibadah yg pertama terletak di Bakkah (Mekah), dan nota #79 mengatakan Ka'bah adalah Qiblat baru selepas Jerusalem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
by the way kemungkinan org bukan Islam seperti FM ni keliru ke yang Nabi / Rasul terdapat di mana mana pelusuk dunia dan tak salah saya kalau dapat artifak yg seakan akan menyerupai artifak Islam takkan na claim benda yg sangat fundamental tentang Islam tu tak betul lah etc etc?
jadi , apa apa pun akan dianggap ' eureka' ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by FOTHERMUCKER2 at 10-11-2018 06:26 AM
btw kalau mengikut kepercayaan lobai ataupun lobainita malaya yang telah dibrainwash..mana mana orang islam nak kaji tentang sejarah islam dan agama islam.. mereka sebenarnya adalah kafir menyamar muslim! you see.. betapa cateknya pemikiran kamu?
lobai memang suka menggunakan perkataan keliru ya? awak mana tau apa yang awak percaya tu 100% betul? lol
LOLLL..saya tanya awak apasal tiada artifact yang dijumpai di Mecca terutamanya di persekitaran Kaaba? Tiada didalam mana mana museum? apasal tiada peta mecca sebelum 9CAD? Nampak sangat ada sesatu yang tidak kena! Mecca di banggunankan sehingga jadi seperti ni...tapi tiada aftifact yang di jumpai
 Photos taken by activists in Saudi Arabia showing the destruction of the Grand Mosque
close kik account
Dah tengok documentary ni? https://m.youtube.com/watch?v=qOnGvzVceVo
Tengok lah..kalau tanya orang islam walaupun selepas mereka tengok documentary tu mereka akan tetap bagi tau arah kiblat pertama di Jerusalem, saya pun tau dan saya juga pernah bagi tau! Tetapi jika kita tengok documentary tu ianya bermaksud kiblat pertama adalah becca/Petra di Jordan, kedua Jerusalem dan ketiga adalah Mecca arab Saudi dan selebihnya adalah berbentuk parallel, Semua tu saya dah bagi tau pada thread board issue semasa https://mforum1.cari.com.my/foru ... 21&extra=page%3D13 DAN https://mforum1.cari.com.my/foru ... ra=page%3D14&page=7 . Malas nak ulangi banyak kali.
Kalau mengikut documentary tu di dalam quraan dan hadis banyak memberitahu tentang becca/Petra di Jordan termasuk Landscaping, goergraphy, archeology sama seperti apa yang diberitahu didalam quraan dan hadis.
Dalam quraan hanya memberitahu tentang Mecca di arab Saudi hanya sekali sahaja. Kamu pernah dengar artifact yang di jumpai di Mecca walaupun mereka menggali sana sini untuk membuat dan mendirikan banggunan? Dan peta pertama Mecca di arab Saudi sana hanya tercatat ..kalau tak silap saya untuk pertama kalinya pada 9 century AD 9 century AD!.
Kalau pergi mana mana museum pun termasuk LONDON dan PARIS tidak pernah ada tentang pre islamic artifact yang pernah dijumpai di mecca arab saudi..akan tetapi kita boleh lihat artifacts yang mereka jumpa di baitul muqaddas dan becca/petra jordan termasuk juga artifects yang merka jumpa di arab saudi iatu 4000 tahun dahulu TETAPI KENAPA TIADA ARTIFACT DARI MECCA ARAB SAUDI?...dan juga kamu harus fikir peta pada waktu di likar oleh orang islam! Jadi kenapa peta pertama Mecca arab Saudi hanya bermula pada 9 century AD? kenapa Mecca..tiada didalam peta sebelum 9 century AD?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by FOTHERMUCKER2 at 10-11-2018 06:11 AM
lol..kau faham apa maksud headline thread ni? "Adakah ini sejarah asal islam yang telah di manipulasi oleh bangsa arab"? jadi please la jadi cerdik sikit! fikir dulu sebelum nak tanya!
kau faham kenapa mecca arab saudi di panggil mecca..becca bacca seperti becca/putra jordan?
kenapa dalam quraan mula mula panggil kaaba tu tample? kemudian baru mereka gunakan nama kaaba?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nak cari artifak apa bendanya kat Mekah tu? Kan dah ada banyak tempat bersejarah kat Mekah tu sendiri? Contohnya makam Ibrahim. Ada ka makam Ibrahim kat Petra Jordan?
Semenjak zaman Nabi lagi, Islam dah tersebar luas ke merata tempat. Jadi, kalau betul Petra tu kiblat pertama, sepatutnya semua orang dah tahu dari awal. Kamu ingat orang Arab boleh tutup mulut semua orang yg berada di luar Arab? Kamu fikir semua orang di muka bumi ini sudah di'brainwashed oleh orang Arab? Kamu ini memang kelakar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FM2
lol..kau faham apa maksud headline thread ni? "Adakah ini sejarah asal islam yang telah di manipulasi oleh bangsa arab"? jadi please la jadi cerdik sikit! fikir dulu sebelum nak tanya!
kau faham kenapa mecca arab saudi di panggil mecca..becca bacca seperti becca/putra jordan?
kenapa dalam quraan mula mula panggil kaaba tu tample? kemudian baru mereka gunakan nama kaaba?
Islam tu dah tersebar luas semenjak zaman Nabi lagi; Maknanya kalau betul Petra tu kiblat pertama, patutnya ramai orang Arab dan bukan Arab dah tahu. Apa kamu fikir orang Arab ada masa ke nak pergi jumpa setiap orang di luar Arab supaya ubah Petra kepada Mekah? Bagaimana dgn orang Arab yg bukan Muslim? Bagaimana pula dgn orang Arab yg memusuhi Islam pada masa tersebut? Apa kamu fikir mereka semua bersepakat utk menipu ka? Apa kamu fikir mereka semua bersepakat utk ubah sejarah ka?
Kehulu kehilir dgn "orang Arab itu ini" lepas tu sibuk suruh orang jadi cerdik sikit, tapi hujah kamu sendiri bermasalah. Sila perbaiki diri.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nak cari artifak apa bendanya kat Mekah tu? Kan dah ada banyak tempat bersejarah kat Mekah tu sendiri?
Seriously kamu tak faham dan tak tau dan tak pernah ambil tau lansung?
Kamu pernah pergi museum tengok peninggalan artifact sejarah? Kamu pernah tengok discovery channel..pernah tengok documentary tentang artifact yang mereka jumpa? Mana mana tempat manusia tingga mereka akan meninggalkan kesan sejarah buatan manusia.
sekarang saya bukan bercakap tentang sejarah sesatu tempat... tetapi saya bercakap tentang sejarah kesan buatan peninggalan manusia yang tertanam ataupun banggunan banggunan yang sudah beribu tahun seperti di egypt, Greek, Paris, London.Jerusalem dan banyak lagi peninggalan artifact seperti dari Afghanistan dan di arab Saudi sendiri. Tetapi kenapa tiada dari Mecca?
Malas saya nak terangkan, cuba kamu search apa yang mereka jumpa kesan peninggalan sejarah yang tertanam selepas ribuan tahun ataupun ratusan tahun seperti di Britain’s , di London sekalipun walaupun telah beribu dan beratus tahun mereka korek tanah untuk mendirika banggunan baru mereka masih menjumpai artifact yang sudah beribu ataupun beratus tahun berada didalam tanah.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by FOTHERMUCKER2 at 10-11-2018 09:32 AM
agama islam bermula di Mecca. Agama islam disebarkan oleh bangsa arab, Kamu faham apa yang saya maksudkan? Come on lah.
Kalau itu pun kamu tak mampu untuk berfikir susah lah.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FM2,
Seriously kamu tak faham dan tak tau dan tak pernah ambil tau lansung?
Kamu pernah pergi museum tengok peninggalan artifact sejarah? Kamu pernah tengok discovery channel..pernah tengok documentary tentang artifact yang mereka jumpa? Mana mana tempat manusia tingga mereka akan meninggalkan kesan sejarah buatan manusia.
sekarang saya bukan bercakap tentang sejarah sesatu tempat... tetapi saya bercakap tentang sejarah kesan buatan peninggalan manusia yang tertanam ataupun banggunan banggunan yang sudah beribu tahun seperti di egypt, Greek, Paris, London.Jerusalem dan banyak lagi peninggalan artifact seperti dari Afghanistan dan di arab Saudi sendiri. Tetapi kenapa tiada dari Mecca?
Malas saya nak terangkan, cuba kamu search apa yang mereka jumpa kesan peninggalan sejarah yang tertanam selepas ribuan tahun ataupun ratusan tahun seperti di Britain’s , di London sekalipun walaupun telah beribu dan beratus tahun mereka korek tanah untuk mendirika banggunan baru mereka masih menjumpai artifact yang sudah beribu ataupun beratus tahun berada didalam tanah.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FM2
agama islam bermula di Mecca. Agama islam disebarkan oleh bangsa arab, Kamu faham apa yang saya maksudkan? Come on lah.
Kalau itu pun kamu tak mampu untuk berfikir susah lah.
Musuh Islam sudah wujud sejak zaman Nabi lagi, apa kamu ingat mereka pun turut bersekongkol dgn orang Islam supaya menutup cerita tentang Petra? Bagaimana dgn orang luar Arab? Apa kamu fikir orang Arab ada masa utk pergi menutup semua mulut mereka?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by FOTHERMUCKER2 at 10-11-2018 10:48 AM
Mashimaru.
Kan kamu sendiri kata bahan sejarah TAK semestinya dlm bentuk artifak yg tertanam. Jadi kalau takde artifak tertanam, mana boleh kamu buat konklusi kononnya sejarah Islam telah dimanipulasi oleh orang Arab.
Mana saya kata TAK semistinya dalam bentuk artifact yang tertanam? Tetapi ianya tidak penting ianya tertanam ataupun tidak!
Jadi saya nak tanya kamu Kenapa tiada peninggalan buatan manusia? Dimana idols 360 semua tu? Dimana perkuburan sewaktu pre Islamic semua tu? Dan banyak lagi dimana semua tu jika manusia dah hidup di Mecca sewaktu pre Islamic? Dimana peta macca sebelum 9CAD? Sedangkan waktu itu peta di lingkar oleh orang orang islam? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FM2, kamu hanya mengulang point yg semua orang dah tahu, yakni Islam yg dibawa Nabi Muhammad saw itu bermula dari tanah Arab, tapi kamu mengelak daripada menjawab persoalan yg ditimbulkan.
Musuh Islam sudah wujud sejak zaman Nabi lagi, apa kamu ingat mereka pun turut bersekongkol dgn orang Islam supaya menutup cerita tentang Petra? Bagaimana dgn orang luar Arab? Apa kamu fikir orang Arab ada masa utk pergi menutup semua mulut mereka?
Kenapa mereka nak menutup cerita tentang petra kerana agama bermula dari petra bukanya dari Mecca seperti mana yang pernah di bagi tau.
Yes bangsa arab mampu untuk menutup mulut mereka dengan hukuman, sekarang ni pun arab masih mampu untuk menutup keburukan apa yang berlaku didalam negara mereka secara kasar. 1400 tahun dahulu manusia tidak terlalu advance seperti sekarang, manusia senang tertipu jika ianya membabitkan agama hendak pula dengan hukuman bunuh jika tidak mempercayai. Selepas 1400 tahun pun manusia masih lagi senang tertipu didalam bab keagamaan.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Edited by sam1528 at 10-11-2018 11:07 AM
Ha ha ha ha ... lobai mat slow v2 tanya soalan yg paling2 kureng cerdik :
Jadi saya nak tanya kamu Kenapa tiada peninggalan buatan manusia? Dimana idols 360 semua tu? Dimana perkuburan sewaktu pre Islamic semua tu?
Dimana 360 idols tu? Tak kan tak tau kot ... dah dihancurkan lah tambi ... muslims are not pagans tau ... take it being information for you lah
Pekuburan pre Islamic? Tak kan tak tau kot ... dah hancur lah ... make way for development
Kan Mark Anderson dah bagi penerangan ttg tersebut , ni dari geng kristian Zwemer Centre :
Fourth, revisionists make two claims about the archeological record. The first relates to the fact that we have no evidence that Mecca was inhabited in the seventh century. Due to the Saudi government’s absolute dread of shirk—roughly translated, idolatry—it adamantly forbids all archeological study of Mecca’s historic sites. Indeed, the Saudis seem determined to obliterate the city’s historic record in their rush to dwarf the Kaaba with skyscrapers. An estimated 95% of Mecca’s historic buildings have been demolished to allow for this building spree. Any remaining historic sites are treated with a strange combination of fear, contempt and scholarly avoidance, lest they be idolized.11 This leaves us with no archeological evidence whatsoever, either for or against Mecca’s being Islam’s birthplace
Ko tak baca ke? Dok ulang soalan yg sama macam mabok todi aje
Bukan nak address the issue ... dok kejar backside sendiri
Ni konklusi dari Mark Anderson :
By my reckoning, then, the score is Mecca 7, Petra 0. Muslims do not mistakenly face the wrong direction when they pray. All the available evidence points to Mecca as Islam’s true birthplace.
Lobai mat slow v2 dah kena 7 - 0 ... kena smash habis2 ... tak mampu melawan tapi dok teriak
ko bodoh ... ko bodoh ... ko bodoh
bogel ... dibogelkan ... bogel ... dibogelkan ... bogel ... dibogelkan
Oh yeah , lagi satu - Sampai skg ko tak mampu bagi :
Teknik apa yg si mamat Dan Gibson (yg hanya ada sekadar entry level qualification in theology) guna utk kononnya konfom mesjid2 tersebut kononnya menghadap Petra
Dia dok pakai google earth kot ... ko pon telan lah kencing dia
Kah kah kah ... lobai mat slow v2 hanya mampu kitar semula soalan yg diri sendiri dah kantoi dimalukan dgn terhina sekali ... langsung tak address the issue
Bro @mashimaru83 lobai mat slow v2 mati2 klaim hang adalah aku & vise versa
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ha ha ha ha ... lobai mat slow v2 tanya lagi soalan yg telah dijawab
Susah ni tambi ... ko tak baca ke apa yg diberi ... ko takut baca ke pasal ko masih merepek macam ni :
Kalau mengikut documentary tu di dalam quraan dan hadis banyak memberitahu tentang becca/Petra di Jordan termasuk Landscaping, goergraphy, archeology sama seperti apa yang diberitahu didalam quraan dan hadis.
Dalam quraan hanya memberitahu tentang Mecca di arab Saudi hanya sekali sahaja. Kamu pernah dengar artifact yang di jumpai di Mecca walaupun mereka menggali sana sini untuk membuat dan mendirikan banggunan? Dan peta pertama Mecca di arab Saudi sana hanya tercatat ..kalau tak silap saya untuk pertama kalinya pada 9 century AD 9 century AD!.
Some scholars think the Qur’an’s other geographic data locate Islam’s origins in Nabatea. For example, a woodenly literal reading of Q 37:137 locates Muhammad’s audience beside Sodom’s Nabatean ruins. A freer reading allows for the traditional interpretation, which puts the ruins beside the Arabs’ caravan route to Syria. Q 80:24-32 and other Meccan passages speak of God’s provision of fruit and anʿām—sometimes translated “cattle”—which Mecca’s climate will not allow. But anʿām can also be translated “beasts,” which includes camels. In that case, the verse’s provisions “for you and your beasts” would have been relevant to traders and camel herders alike. There is also no reason to reject the traditional Muslim view that these texts speak universally (after the pattern of the psalms5). Q 6:136-139 implies that Muhammad’s opponents were themselves agriculturalists. But such passages may well have been regional in scope, for example, detailing practices of pagan Ta’if’s residents, just 87 kilometers (54 miles) from Mecca. In fact, none of the Qur’an’s agricultural references require a locale further afield than Ta’if, famous for its grapes, pomegranates, figs, etc. Thus, everything in the Qur’an’s early suras is compatible with its Hijazi origins.
Revisionists must reckon with two other facts which argue strongly against Islam’s Nabatean or northern origins:
• Qur’anic references to the pagans’ practices of idol worship and animal sacrifice
• The presence of no less than 200 Amharic and Ethiopic loanwords in the Qur’an6
The Byzantines had forbidden both idol worship and animal sacrifice long before Muhammad’s time—including in their province of Arabia Petraea.7 Yet the Qur’an repeatedly refers to idolatry as a contemporary practice, calling the unbelievers to forsake their idols, which they look to for protection (e.g., Q 2:256-57, 16:36). Abraham is repeatedly presented as the great prophetic hero who challenged his people’s idolatry (e.g., Q 26:69-102), even as Muhammad is now doing. G.R. Hawting has argued that Muhammad challenged only the “spiritual idolatry” of retrograde monotheists.8 But in its listing of proscribed foods, Q 5:3 says, “Forbidden to you are carrion, blood, pork… whatever has been sacrificed to idols.” This was clearly pagan idolatry, which points to an Arabian region, like the Hijaz, outside the bounds of the Byzantine Empire.
3 See pp. 4-5 below for my treatment of the 9th-10th century testimony of Thomas Artsruni.
4 It also names Bakka—said to be an alias for Mecca—as the site of Abraham’s sacred house, the Kaaba.
5 Angelika Neuwirth, “Qur’anic Reading of the Psalms,” in The Qur’an in Context: Historical and Literary Investigations into the Qur’anic Milieu, ed. Angelika Neuwirth, Nicolai Sinai and Michael Marx (Leiden: Brill, 2010) 733-78.
6 Arthur Jeffery, The Foreign Vocabulary of the Qur’an (Baroda: Oriental Institute, 1938).
7 Nicolai Sinai, The Qur’an: A historical-critical introduction (Edinburgh: Edinburgh University Press, 2017) 61.
8 G.R. Hawting, The Idea of Idolatry and the Emergence of Islam: From Polemic to History (New York: Cambridge University Press, 1999).
Regarding loanwords, significant linguistic borrowing suggests extensive cross-cultural interaction. When goods and ideas are exchanged, words often are as well. Cultural dominance may play into linguistic borrowing also, and Ethiopia ruled the Hijaz briefly during the 6th century. If the Qur’an’s early suras were given in Petra, one might expect more Coptic than Amharic and Ethiopic loanwords since Nabatea had a much closer cultural connection with Egypt than with Ethiopia. Yet Amharic and Ethiopic words in the Qur’an stand in a 20:1 ratio to Coptic words. (Aramaic and Syriac, on the other hand, exerted major influence on the entire region, even far-off Yemen.) Thus, from both these perspectives the Hijaz is the more likely location of Islam’s emergence. And while the Qur’an mentions Mecca by name only once, it never mentions Petra at all. Thus, the Hijaz is the more likely location of Islam’s emergence when both the Qur’an’s references to idolatrous worship and its vocabulary are taken into account. And while the Qur’an mentions Mecca by name only once, it never mentions Petra at all.
Third, since the hadith clearly exaggerate in glorifying Mecca, we must take their hyperbolic descriptions of its grandeur and lush vegetation for what they are.9 Crone is doubtless right to argue that western Arabia’s economy was insufficient to support the populations mentioned in the hadith.10 Neither was Mecca ever on any trade route. But again, we must not allow fictional accounts and hyperbolic descriptions to mislead us into looking for a large city at the nexus of a trading empire. Hadith sources consistently disagree when hyperbolizing. It is where they consistently agree that we should pay attention. And they consistently make Mecca Islam’s birthplace.
Patut ko cabar jawapan tersebut dgn bukti & rujukkan ko
Ko tak cabar pon ... ko lari lepas tu datang balik kitar semula soalan sama atau dok teriak :
ko bodoh ... ko bodoh ... ko bodoh
bogel ... dibogelkan ... bogel ... dibogelkan ... bogel ... dibogelkan
Nampak sgt yg ke betul2 lobai mat slow v2 ... ko tak mampu pikir secara logik
Kah kah kah .... terbarai lagi pekung lobai mat slow v2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Samdol Sebab itu saya malas layan kamu disebabkan kamu terlalu bodoh! Kamu copypaste tapi kamu tak faham pun..kemudian nak ajak saya berbual dengan kamu yanh terlalu bodoh untuk berfikir menggunakan otak kamu yang terlalu kecil tu.
Lobai samdol @ lobai estate telah dibogelkan dengan kemaluan yang sangat besar sehinggakan tidak boleh di tutup lagi.
Seriously lobai estate @lobai samdol memang bodoh.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Author
Post time 9-11-2018 03:13 PM
SAMDOL DAH LAH TU..POTTERY?
SAMDOL SI LOBAI ESTATE TERLALU BODOH.
