Why Islam is not for me

tuk

Reply 115# erusi


    heyy...nak tarik org masuk islam, kena bagi "gula-gula" aka rasuah...araklah, bidadarilah...adehhh

erusi

Reply 121# tuk

heyy...nak tarik org masuk islam, kena bagi "gula-gula" aka rasuah...araklah, bidadarilah...adehhh

Saya bukan nak tarik orang masuk Islam. Saya cuma ingin memaparkan permasalahan yang wujud di dalam bible itu di mana bible itu dipenuhi dengan kekaburan dan ketidakpastian.
Lagipun jika nak masuk Islam bukan kerana inginkan kebenaran berdasarkan 6 rukun iman, tetapi just inginkan 'gula-gula', makanya sebenar-benarnya adalah dia tetap bukan Islam.

sky_ephemeris

Saya cuma ingin memaparkan permasalahan yang wujud di dalam bible itu di mana bible itu dipenuhi dengan kekaburan dan ketidakpastian.

nak pastikan apa kalau jawapan awak dah ada sendiri, agama awak di jalan lurus agama orang lain di jalan salah

erusi

Reply 123# sky_ephemeris

nak pastikan apa kalau jawapan awak dah ada sendiri, agama awak di jalan lurus agama orang lain di jalan salah

Saya rasa saya sudah menyatakannya dengan jelas. Lihat semula posting saya di bawah.

Erusi wrote:
Saya cuma ingin memaparkan permasalahan yang wujud di dalam bible itu di mana bible itu dipenuhi dengan kekaburan dan ketidakpastian.

Saya bukan nak pastikan apa-apa berkenaan bible. Saya nak paparkan apa yang saya tahu berkenaan bible. Ingin memastikan dan ingin memaparkan adalah dua perkara yang berlainan. Sila fahami dengan baik.

sky_ephemeris

Quran pun tak pasti betul ke ditulis macam Muhammad sebut. Muhammad katanya tak reti membaca dan menulis. macam mana dia check tulisan Quran Zaid bin Tsabit dan sahabah? kalau dia boleh check, dia reti baca lah. kalau dia tak reti baca dan menulis macam mana dia check?

sky_ephemeris

Islam is not for me because ada statement2 macam ini, sampai bila2 pun. maafkan kami lah. Kami takkan masuk Islam sebab penganut Islam membuktikan apa yang tersebut dalam Matthew 7:17, 12:33, and 12:35. Sky harap saudara saudari seiman janganlah contohi mereka ini. Contohilah Christ dan jangan menfitnah orang macam mereka menfitnah kita, saudara-saudari.

Ini apa yang dijumpai dari thread sejarah yahudi madinah dalam board legend, sejarah, dan mitos. dua ekor penfitnah ajaran Christ ni lah juga yang mengeluarkan kenyataan2 subversive.

Ape yang Yahudi madinah buat dulu = same dengan dengan kaum pendatang buat sekarang kat Malaysia... last2, nabi buat keputusan halau dorang.. settle problem

- mengadu domba
- melaga2 kan orang islam
- memain2 kan Islam dan Quran
- tidak adil dalam berurus niaga
- menipu timbangan
- tidak  menghormati pemerintah
- the list go on.. dgn ape yg jadi sekarang..

So.. moralnya..  hapuskan sebelum jadi barah..

regards,
unekspekted the radical

dikatakan bahwa orang bukan melayu mengadu-dombakan orang Islam. sebabnya kita yang kapir ni hadap sangat ke nak berdengki dengan Islam? memainkan Islam dengan Quran, yang mereka memainkan Bible dan Christ tak mengapa. kita dihinakannya jadi penyembah berhala batu dan kayu, padahal bila ditanya suruh sebutkan apa doktrin Nicean pun tak dijawabnya sebaliknya dihentam wanita yang lemah. awak semua saudara-saudari kekristianan di Borneo sana lihat lah. Sekurang2nya awak semua masih ada tempat, kami semi-bumi dan non-bumi di sini tak ada tempat. ini mcm mana ni? bukan perkauman tapi misi keagamaan menghapuskan 'kapir' kah?

#24 wat style holocaust baru di sini...tangkap, sumbat....tangkap, sumbat.... tangkap, sumbat, sembur gas beracun....tomorrow never die...because today died... zaharul_asriq94

#25 so.. nazi buat pendekatan yg same.. halau.. settle problem..
from thereon ; baru datang 'fitnah besar'.. iaitu 'demokrasi'.. utk membolehkan dorang 'datang balik.. dan buat kacau' atas name 'demokrasi'.. unekspekted_III

#26 ala, sepanjang sejarah, kaum yang paling membahayakan akan sentiasa dihalau...mcm Yahudi berapa kali kene halau... kalau orang suka, takkan kene halau kan? sama ada HALAU atau HAPUS.. ni bukan racist, tapi hakikat

macam ni kah ajaran Islam yang suci murni tidak terseleweng itu mengajarkan? kalau macam ini, apa bezanya orang2 Islam ni dengan orang Barat yang dibenci tu sebab NAZI kan berasal dari Barat. kenapa NAZI punya perbuatan buruk membunuh manusia dijustifikasikan dengan membunuh kaum yang berbahaya? yang terbunuh bukan sahaja lelaki2, malahan wanita, kanak2, dan orang tua yang tak berdaya. sky cuma boleh katakan orang2 kurang ajar begini dah menyebabkan sky muak bila membaca segala hujah2 Islam yang macam suci di sini sebab semua anda kan Islam yang bersaudara, yang tak Islam wajib dihapuskan dan dipaksakan masuk Islam tanpa hak nilaikan sendiri saudara-saudari kekristianan kita.

green_Donatella

why should god have a son?

weird..


tuhan kristian ada anak,macam manusia pulak...mesti dia ada bapak,tul x?agak2 tuan korang ada anak anak sdara tak?makcik ke?pakcik ke?cucu ker? cicit ke?...wakakakakakaaaahahahaaaa....

tuhan korang xde beza lar mcm manusia, beranak dan diperanakkan...tak ubah seperti sky yang sering kali diperkotak katikkan....huhu..gi belajar dulu betul2 sebelum menghunus hujah...

sky_ephemeris

pergi belajar dulu pasal ketuhanan Christianity baru lah sibuk nak sebut pasal lahir tak lahirnya Tuhan. dah nampak kan perangai umat Islam seorang ni

putput

Reply 127# green_Donatella


    mmm...nampaknya pengetahuan saudara/saudari tentang kristian zero ( 0 )....


harap ini dapat membantu...akar umbi segala argument ini...

http://www.answering-islam.org/indonesian/siapakah-tuhan/terkutuklah-yahudi-nasrani.html

mix_chinese

samaada anda hendak percaya atau tidak terserah lah. kerna nabi muhammad itu memberitahu bahawa ia a ...
arssdili Post at 5-6-2010 01:58

    yeah gud one. I loike ...

asmieyz

Reply 127# green_Donatella

agreed with u..........

putput

aku kristian tapi tak caya Tuhan ada anak secara biologi...  tak ada datuk, cucu cicit... mana ada dalam ajaran kristian begitu...ko bunuh aku pun aku tetap kata Tuhan tetap satu.. jadi ada baiknya dengar dulu alasan2 iman kami sbelum buat tuduhan liar k..Peace

cmf_shalom

Reply 132# putput

Ntah...x pernah pun aku baca mana2 buku kristian..Bible.... ckp tuhan beranak biologi....pepandai je dia tu mgarut....

putput

ada sesetengah datang kat CC ni seumpama seorang pengotor yg suka buang sampah kat public area..lepas buang dia lalu gitu je... dia tak tengok pun siapa yang akan membersihkan sampah dia tu...tak bertanggung jawab langsung!

kompia23

Reply 110# erusi

Allah menyebut dibolehkan memiliki 4 isteri. Ayat itu diturunkan kepada Nabi Muhammad selepas Nabi Muhammad memperolehi lebih daripaa 4 isteri. Untuk makluman, tidak semua ayat dalam Al-Quran diturunkan itu tertimpa ke atas Nabi Muhammad. Kerana terdapat juga ayat Al-Quran yang ditujukan dan untuk dilaksanakan oleh orang-orang Islam yang lain dan bukannya Nabi Muhammad. Cumanya ayat tersebut diturunkan kepada Nabi Muhammad untuk disampaikan kepada umat Islam.

Saudara kena ingat, Perintah Tuhan adalah utk semua org, tidak pilih kasih. Maka, persoalan yg saya tujukan itu adakah Muhammad melebihi manusia lain aka adakah Tuhan lebih mengasihi dia berbanding manusia lain?

Setelah ayat ini diturunkan, maka ramai orang Islam yang mempunyai lebih daripada 4 isteri menceraikan lebihan daripada 4 isteri mereka itu. Kecuali Nabi Muhammad. Kenapa? Kerana ayat tersebut adalah tidak tertimpa kepada Nabi Muhammad. Kenapa ayat tersebut tidak tertimpa ke atas Nabi Muhammad? Kerana terdapatnya ayat sebelumnya yang mengharamkan isteri-isteri Nabi Muhammad itu dikahwini oleh lelaki-lelaki Islam lain walaupun setelah diceraikan. Kenapa isteri-isteri Nabi Muhammad itu diharamkan untuk dikahwini oleh lelaki Islam lain? Kerana Nabi Muhammad itu adalah lelaki terbaik daripada semua lelaki, baik terdahulu, mahupun yang terkemudian.

Adakah saudara ingin mengatakan Tuhan tidak mengasihi isteri-isteri org Islam yg diceraikan kerana perintah 4 isteri itu?? Kalau saudara ada pilihan mana satu yg saudara pilih; janda ke atau yg sunti?? Kalau yg diceraikan itu berumur 50 tahun, siapa kat masa tu akan mengambilnya sebagai isteri??

Ini membuktikan Maha Penyayang Allah kepada umat Nya.

Yang saudara buktikan cuma tuhan yg saudara percaya itu adalah tuhan yg pilih kasih.

Umat Nya yang saya maksudkan di sini adalah isteri-isteri Nabi Muhammad itu. Kerana jika Allah mewajibkan Nabi Muhammad menceraikan isteri-isteri beliau, bermakna isteri-isteri Nabi Muhammad itu akan hilang tempat pergantungan kepada lelaki yang bergelar suami.

Bagaimana dgn yg lain yg diceraikan kerana perintah ini??? Fikirkanlah saudara.

Kenapa? Kerana Al-Quran menyebut Nabi Muhammad adalah sebaik-baik manusia. Justeru tiada lagi manusia yang lebih baik daripada Nabi Muhammad, sama ada terdahulu ataupun terkemudian. Justeru bekas-bekas isteri Nabi Muhammad itu akan terpaksa memiliki suami baru yang tidak mampu menyaingi suami lamanya (iaitu Nabi Muhammad) dari segi sifat baiknya itu.

Mungkin saudara lupa, tiada manusia yg baik di dunia ini. Semuanya berdosa. Yg tidak, cuma Yesus Kristus, Tuhan yg menjadi manusia.

Sekian.

erusi

Reply 135# kompia23

Saudara kena ingat, Perintah Tuhan adalah utk semua org, tidak pilih kasih. Maka, persoalan yg saya tujukan itu adakah Muhammad melebihi manusia lain aka adakah Tuhan lebih mengasihi dia berbanding manusia lain?

Memang perintah Allah adalah untuk semua orang tetapi Allah juga Maha Penyayang, Maha Adil, Maha Mengetahui, Maha Bijaksana dan Maha segala-galanya. Atas sifat-sifat itu menyebabkan Dia tidak menujukan syarat maksimum 4 isteri itu tertuju kepada Nabi Muhammad bukan kerana Allah mengasihi Nabi Muhammad berbanding manusia lain tetapi kerana sifat Maha Penyayang Nya terhadap isteri-isteri Nabi Muhammad itu. Jika Nabi Muhammad menceraikan isteri-isterinya yang lebih 4 itu, makanya wanita-wanita tersebut sudah tidak mempunyai pelindung dari lelaki yang bergelar suami. Atas sifat penyayang kepada wanita-wanita inilah menyebabkan perintah Allah itu tidak tertuju kepada Nabi Muhammad, tetapi adalah tertuju kepada umat Islam lainnya.

Adakah saudara ingin mengatakan Tuhan tidak mengasihi isteri-isteri org Islam yg diceraikan kerana perintah 4 isteri itu?? Kalau saudara ada pilihan mana satu yg saudara pilih; janda ke atau yg sunti?? Kalau yg diceraikan itu berumur 50 tahun, siapa kat masa tu akan mengambilnya sebagai isteri??

Saya tidak mengatakan Allah tidak mengasihi isteri-isteri org Islam (Tidak termasuk Nabi Muhammad) yang diceraikan kerana perintah 4 isteri itu. Ini kerana wanita-wanita itu tetap dibenarkan untuk mengahwini lelaki-lelaki lain, dan Allah Maha mengetahui hal ini. Siapa tahu disebabkan perceraian tersebut, makanya wanita-wanita tersebut mungkin akan memperolehi suami yang lebih baik daripada bekas suami yang terdahulu?
Dan banyak wanita yang sudah berusia seperti 50 tahun itu  menemui jodohnya .Ini kita boleh jumpa dalam sesuatu berita baik melalui surat khabar atau sebagainya. Sebagai contoh artis Zaibo itu yang menemui jodohnya dengan wanita berusia lewat 40 an yang sudahpun mempunyai 9 orang anak. Ada kamu baca berita tu? Justeru apa masalahnya?
Jangan fikir bahawa wanita yang berusia lewat tidak akan temui jodoh lagi. Ini kerana jodoh dan pertemuan, ajal dan maut itu adalah kerja Tuhan. Jika Allah telah mentakdirkan seorang hambanya seorang wanita berumur 50 an menemui jodohnya, maka siapa yang dapat menghalang takdir Tuhan tu?

Yang saudara buktikan cuma tuhan yg saudara percaya itu adalah tuhan yg pilih kasih.

Jika berfikiran singkat memanglah akan menganggap sedemikian. Tetapi jika seseorang tu berfkir secara baik dalam semua sudut, maka beliau akan melihat sifat Maha Penyayang Allah ke atas hamba Nya menerusi ketetapan Nya itu.

Bagaimana dgn yg lain yg diceraikan kerana perintah ini??? Fikirkanlah saudara.

Apa masalahnya dengan wanita yang lain yang diceraikan oleh lelaki Islam disebabkan perintah tersebut? Apa kamu pasti mereka itu tidak akan menemui jodoh semula? Bagaimana kamu pasti? Allah itu Maha Mengetahui dan Maha Penyayang ke atas hambaNya. Justeru Dia amat mengetahui apa yang terbaik untuk hambaNya. Jsuteru apa masalahnya?

Mungkin saudara lupa, tiada manusia yg baik di dunia ini. Semuanya berdosa. Yg tidak, cuma Yesus Kristus, Tuhan yg menjadi manusia.

  
Itu pendapat kamu, bukan pendapat saya. Dalam Islam, setiap para rasul itu mempunyai sifat wajibnya tersendiri yang mana salah satu sifat wajib tersebut adalah sifat maksum iaitu sifat bersih daripada sebarang dosa. Ini kerana mereka adalah manusia terpilih yang dipilih Allah sebagai utusanNya kepada umat tertentu di atas muka bumi ini. Justeru Allah memelihara utusan Nya itu dengan sifat maksum tersebut.

erusi

Reply 125# sky_ephemeris

Quran pun tak pasti betul ke ditulis macam Muhammad sebut. Muhammad katanya tak reti membaca dan menulis. macam mana dia check tulisan Quran Zaid bin Tsabit dan sahabah? kalau dia boleh check, dia reti baca lah. kalau dia tak reti baca dan menulis macam mana dia check

Sila buktikan dengan pasti bahawa Al-Quran itu ditulis oleh Nabi Muhammad. Jika hanya berprasangka bahawa Al-Quran itu kononnya ditulis oleh Nabi Muhammad tetapi tidak mampu membuktikannya, maka prasangka tu tinggal sebagai prasangka kosong semata-mata.
Seterusnya sila buktikan bahawa Zaid bin Tsabit menuliskan ayat Al-Quran secara tidak betul. Jika hanya berprasangka sedemikian tetapi tidak mampu membuktikannya makanya prasangka itu tinggal sebagai prasangka kosong semata-mata.

Adakah penulis Al-Quran tu adalah Zaid bin Tsabit sahaja? Tidak. Banyak lagi. Dan beribu-ribu lagi yang menghafal Al-Quran. Justeru jika Zaid menuliskan tidak betul makanya keadaan tersebut akan amat mudah dikesan oleh para sahabat lain menerusi tulisan dan hafalan para sahabat lain. Justeru prasangka kononya Zaid menuliskan ayat Al-Quran dengan tidak betul hanya prasangka hasil daripada kurang berfikir.

Mudah.

Inilah perbezaan antara Islam dan kristian. Kristian mendakwa tapa mampu membuktikan. Tetapi Islam mendakwa dengan pembuktian yang tidak mampu dinafikan oleh kristian.

sonny~~

ding dong bell
kitty in the well
anyhow . . .

more often it's a matter of we're born into a religion rather than converting  

sky_ephemeris

Alah, syok sendiri bab penulisan Quran tu. Kalau Muhammad tak reti menulis dan membaca dah tentu dia ada scribes. Seorang darinya is Zaid bin Tsabit. I do know about that. Yang lain-lain menghafal keseluruhan Quran ke? Bukan ke Quran diturunkan sikit demi sikit? Awak expect Bible pun turun seketul macam itu ke dari langit? For His gospel dah tentu ia diwahyukan ke dalam hati saidina Isa al-Masih. For NT ia dicatatkan oleh para apostles dan disciples yang ramai-ramai. Awak ingat disciples Jesus ada sikit aje ke? Golongan miskin dari kalangan orang Yahudi juga banyak menjadi disciples Jesus. As for OT, ia diturunkan kepada ramai orang prophets, bukan seorang sahaja. Because our Father in Heaven menurunkan wahyu kepada banyak orang nabi in the same time.

Awak sendiri tahu kenapa kami panggil Jesus sebagai Our Lord. It is because it is the translation of Aramaic calling, Marono Esho Mshikha kepada Jesus Christ bagi menghormati His angelic soul within Jesus physical body. Kata2 Jesus adalah kata2 Tuhan. Jika melawan kata2 Jesus, awak mengingkari kata2 Tuhan. Sama juga nabi manusia biasa awak tu. Apa hukumnya mempermain nabi manusia biasa awak? Dia akan diisytihar kapir kan? Layak dibunuh atas tuduhan menghina Islam?

If nabi manusia biasa awak tu tidak mempunyai divine power intervention, dah tentulah agama awak tu agama rekaan. Awak ingat kami ni tak berakal ke? Hanya sebab Harun Yahya menulis banyak buku berkenaan sains dan Quran awak pun berdabik dada nak suruh bukti itu dan ini. Awak mengucap dua kalimah syahadah perlukan bukti ke untuk perkara2 ghaib? Kalau setakat hal2 mikroskopik dan hal2 angkasa lepas kami pun tahu. Galileo Galilei serta saintis lain pun ada.

Awak beritahu sky macam mana Negus of Ethiopia becoming a Muslim. Adakah Jaafar b Abu Talib bercakap seperti awak semua bercakap dekat sini dengan kami orang2 'jahiliah' ni? Waktu itu bible Negus pakai siapa yang tulis? Dia pakai NT sahaja ke?

Be a christian for a moment before you murtad balik and become a muslim again. After that you know how Bible had been translated into Greek, Latin and later to languages of the world. Hal agama bukan hal mudah2 macam petik jari atau makan kacang.

tora bora

Kata2 Jesus adalah kata2 Tuhan. Jika melawan kata2 Jesus, awak mengingkari kata2 Tuhan. Sama juga nabi manusia biasa awak tu.

Jesus berkata berdasarkan wahyu dari Tuhan, tetapi Injil yang ada di tangannya sudah hilang entah kemana.. Yang ada pada kita skrng ialah  .. tulisan dari seseorang yang tidak dapat dipastikan kesahihannya dari sudut sejarah dan hanya 'salinan dari translation demi translation....