Kisah Nik Aziz...

cipOt_cedOt

Apa masalahnya aku sebut maksum pada Nabi???

كل من أح ...
tarik_mengkarun Post at 3-3-2011 09:56 AM

takde masalahnya dengan maksum pada Nabi... aku cuma nak kaitkan soal maksum dengan kenapa pemerintahan Rasulullah berjaya dan juga sistem samada demokrasi atau khalifah ar-rasyidin cuma sekadar alat saja dan bukan garis ukuran yang menjadi penyebab samada sistem itu terbaik atau pun tidak...

tarik_mengkarun

Reply 600# cipOt_cedOt

Saydina Uthman r.a kan khalifah. Malah Paklah pon kan PM Malaysia. Bukannya persatuan. Tp bila jatuhnya Paklah bersama ideologinya Islam Hadhari, tak pernah pon imej Islam jadi buruk. Yg org dok kata, Paklah tu...

cipOt_cedOt

Reply  cipOt_cedOt

Saydina Uthman r.a kan khalifah. Malah Paklah pon kan PM Malaysia. Bukannya p ...
tarik_mengkarun Post at 3-3-2011 11:22 AM

Islam Hadhari hanya sekadar konsep saja... sama macam konsep Perbankan Islam... sampai sekarang masih lagi ada yang pertikaikan tentang sistem Perbankan Islam ni sebab ada orang kata ia tidak mencerminkan prinsip Islam yang sebenarnya... begitu juga dengan Islam Hadhari... sekadar konsep pemahaman tapi ia dibuat tidak mengikut panduan yang ditetapkan iaitu sepakatan ulama... dan begitu juga dengan rang undang-undang hudud terengganu... tidak diterima sebab tidak disepakati oleh ulama... siapa ulama ni... dalam konteks politik kita sekarang mesti la kerajaan... dan dalam konteks demokrasi pula... pembangkang juga ada hak untuk menerima atau menolak... dalam soal ini mereka memilih untuk menolak... tiada sepakatan membawa kepada penolakan dan mewujudkan versi dan aliran...

kenapa Islam Hadhari tidak mencacatkan imej Islam... itu kita harus lihat dari pelbagai kontek dan perspektif... salah satunya sebagai contoh... Pak Lah tidak associate dirinya, kata-katanya dan setiap tindak-tanduknya dengan hukum Allah... maksudnya ialah Islam Hadhari adalah "pemahaman tentang apa yang Allah mahukan" dan bukan "ini adalah apa yang Allah mahukan"

ada perbezaan antara duanya... sebab sebagai pemimpin suka atau tidak seseorang itu akan ada penyokong dan juga pengikut... memahamkan pengikut bahawa "itu cuma satu pemahaman" membuka ruang kepada perdebatan dan perbincangan... menerima atau menolak adalah hak seseorang itu... tetapi jika seorang pemimpin itu menegaskan "ini adalah apa yang Allah mahukan" itu menutup ruang kepada perdebatan dan perbincangan kerana pengikut dan penyokong akan melahirkan sifat kepercayaan yang memahami bahawa pemimpin mereka lebih arif dan lebih tahu dan tidak wajar untuk menyangkal apa yang dikatakan...

sebab itu juga aku petik kata-kata Ayatulloh Ali Khomini ketika dia melantik Mehdi Bazargan menjadi perdana menteri kerajaan barunya pada posting yang lepas: "since I have appointed him, he must be obeyed. It was God's government, disobedience against which was a revolt against God."

Persoalannya... patuh kepada siapa?

Allah atau Ayatulloh?

Persoalan yang berlegar kepada authority... confirm kita akan kata patuh pada Allah tapi jika kita sudah disogokkan dengan pemikiran bahawa apa yang ketua kita kata adalah "ini adalah apa yang Allah mahukan" adakah kita akan menyangkal apa yang ketua kita surOh lakukan kerana ia seolah-olah menetang apa yang Allah mahukan...

berbalik semula bagaimana ia boleh merosakkan imej Islam... kita ambil contoh Taliban misalnya dalam melaksanakan hukum syariah di Afghanistan... undang-undang tersebut pada kita disini boleh mempertikaikan kesahihan yang ia mencerminkan nilai Islam yang sebenar tetapi bagi mereka yang berada dalam "lindungan" authority Taliban adakah mereka mempunyai pilihan untuk bersuara kerana jika mereka engkar kata-kata pemimpin mereka maka mereka dicop sebagai kafir...

apa bezanya Uthman Bin Affan dan Pak Lah... bagi aku dua-duanya takde beza... mereka juga manusia dan diberi amanah untuk menjadi pentadbir... yang membezakannya Uthman Bin Affan adalah sahabat Nabi (mereka yang hidup sezaman dan pernah berjumpa dengan Nabi) dan Pak Lah bukan...

sistem ar-rasyidin juga merupakan sistem ciptaan manusia kerana ketika Rasulullah masih hidup Baginda tidak mewasiatkan apa-apa tentang model yang macam mana seharusnya negara Islam itu harus ditadbirkan... yang Baginda wasiat hanya seperti dalam kutbah terakhir Rasulullah di Padang Arafah saja... ikut Al-Quran dan ikut Sunnah...

dan kerana mengikut Al-Quran dan mengikut Sunnah juga Nabi ada berpesan bahawa umat Islam akan berpecah kepada 73 golongan... jelas disini bahawa Allah & Rasulullah membuka ruang kepada umatnya memahami Islam tetapi dalam ruang lingkup apa yang diajar dan disampaikan melalui Al-Quran dan Sunnah dan dalam masa sama meminta supaya umat Islam itu berbaik-baik dan bersatu padu... sesuai dengan pesan Nabi dalam kutbah terakhirnya... "setiap Islam yang lain itu adalah saudara pada setiap Islam yang lain..."

percanggahan pandangan berlaku tetapi menolak pandangan orang lain dan menhasut orang lain menolak pandangan orang lain dan menyakini pandangan diri sendiri sebagai betul itu yang membuat kan Islam berpecah kepada 73 golongan...

bentuk undang-undang syariah dan model negara Islam dengan rasa rendah diri... itu jawapannya...

tarik_mengkarun

ada perbezaan antara duanya... sebab sebagai pemimpin suka atau tidakseseorang itu akan ada penyokong dan juga pengikut... memahamkanpengikut bahawa "itu cuma satu pemahaman" membukaruang kepada perdebatan dan perbincangan... menerima atau menolakadalah hak seseorang itu... tetapi jika seorang pemimpin itu menegaskan"ini adalah apa yang Allah mahukan" itu menutup ruangkepada perdebatan dan perbincangan kerana pengikut dan penyokong akanmelahirkan sifat kepercayaan yang memahami bahawa pemimpin mereka lebiharif dan lebih tahu dan tidak wajar untuk menyangkal apa yangdikatakan...
cipOt_cedOt Post at 3-3-2011 12:44

Tidakkah kenyataan di atas seolah2 nak mendakwa para ilmuwan agama di Malaysia ni semuanya bodoh2 belaka sehingga pemimpin (yg membawa ideologi Islam) buat salah & mendakwa "ini adalah  apa yg Allah mahukan", semua para ilmuwan agama ini akan duduk diam tidak membantah?
Dan sekiranya majoriti ilmuwan agama membantah, adakah imej Islam akan jadi cacat?
Biarpun Khomeini membuat kenyataan seperti yang disebutkan td, adakah kita rasa itu yg Allah mahukan? Dan adakah dgn perbuatan Khomeini tersebut, kita rasa Islam yg cacat? Ataupun kita rasa Khomeini yg salah???

berbalik semula bagaimana ia boleh merosakkan imej Islam... kita ambil contoh Taliban misalnya dalam melaksanakan hukum syariah di Afghanistan... undang-undang tersebut pada kita disini boleh mempertikaikan kesahihan yang ia mencerminkan nilai Islam yang sebenar tetapi bagi mereka yang berada dalam "lindungan" authority Taliban adakah mereka mempunyai pilihan untuk bersuara kerana jika mereka engkar kata-kata pemimpin mereka maka mereka dicop sebagai kafir...

Sori..Aku tak nampak pon kenyataan seperti ini menunjukkan imej Islam akan rosak. Bila rakyat ditindas tak boleh bersuara, bukan bermakna mereka bersetuju dengan kerajaan yang ada. Biarpun kerajaan mengatakan ini ialah apa yang Allah mahukan, tetapi rakyat terutama majoriti ulama' merasakannya tidak dan mereka tidak dibenarkan bersuara, aku tak fikir rakyat akan salahkan sistem Islam...

cipOt_cedOt

Tidakkah kenyataan di atas seolah2 nak mendakwa para ilmuwan agama di Malaysia ni semuanya bodoh ...
tarik_mengkarun Post at 3-3-2011 02:44 PM

hehehe... get along with many people... try to test some of people perseption by asking them about their thought regarding this issue... you may also see the pattern in here as well... in this very forum as well... that u understand my concern...

jadi pemerhati yang rajin dan sabar... u will see the trend is there... people not realize that... terlalu remeh tapi ia juga terlalu penting untuk tak diendahkan... aqidah beb... aqidah... heheheh...

tarik_mengkarun

Reply 605# cipOt_cedOt

Org2 yg taksub ni mana2 pun ada. Mana2 jemaah atau parti pun, mesti ada. Tapi ianya tidak akan melibatkan semua. Lagi la bila melibatkan suatu pemerintahan sesebuah negara. Iran dan Iraq yang syiah pun ada sunni. Afghan yang ada Taliban pun adanya Mujahidin. Mesti akan ada yang berlawanan.

Adakah satu2 pemerintahan yang membawa ideologi Islam,yang semua pengikutnya taksub pada pemimpin mereka?

Dan aku tak melihatnya begitu. Sbb sifat manusia ni sebagaimana kata Imam Syafie:

رضا الناس غاية لا تدرك
(sumber:ليس من قول النبي, Dr Muhammad Fuad Syakir)

Adakah dengan adanya sebahagian org2 yg taksub pada satu2 pemerintahanyang membawa ideologi Islam, akan menyebabkan imej Islam jd buruk @pemerintahan itu yang akan dikatakan buruk?

alhaj72

akceli bukan ilmu shja.....SEMUANYA DARI ALLAH....
mizzluna Post at 3-3-2011 00:53

Tau tak pe.. tempe tak nak... sebab tu jangan percaya kalau Pemimpin UMNO/BN kata.. rezeki datang dari dorang...

napa jadi manusia hipokrit...klu tak suka napa masih dlm UMNO....???? hehe...masih pegang apa2 jawatan??? tak semua pemimpin UMNO mcm tuh...kita nih manusia...mcm kata tok det...parti umno tuh tak salah...cuma org yang uruskan parti tuh yang tak betul...aku pulak tak kata aku sokong pemimpin yang salah...aku sokong perjuangan parti umno...hya umno sahaja parti yang menjaga org melayu...lain2 ada ka...bila jaga melayu...maknanya Islam pon dijaga...sbb org melayu kita tahu semuanya agama Islam...(tak kira la yang kuar islam..)

Tidak.. aku tidak hipokrit... tak baik menuduh dan membuat dakwaan palsu... yang ni aku tak maafkan...

Aku kata aku cuma ahli UMNO... sebab pernah isi borang dan bayar yuran... apakah aku perlu buat iklan untuk katakan aku dah keluar UMNO???? isk isk isk?? cam ni pun boleh jadi hal???

Betul tu.. Parti mungkin tak salah... tapi Parti jadi salah kerana diuruskan oleh orang2 yang salah... serupa juga macam pemandu kereta... kereta tak salah.. tetapi pemandu yang salah ketika memandu...

UMNO jaga Melayu? jaga dari apa????? Bila jaga melayu... maknanya jaga Islam??? hooiii!!! mana yang lebih besar ni? islam ke melayu?

wahai alhaj yang budiman...apakah hukumnya hangguk2 depan  cina mampoih???

Tak tahu.. kurang pasti... btw... tak baik kata Cina mampoih ka apa ka... mereka juga makhluk Allah... Ciptaan Allah.. tak baik menghina... ingatlah.. neraka yang paling bawah adalah untuk orang Muslim yang lalai dan leka...

nampak berat sebelah tak??? napa kat najib hang boleh cari....napa tak kat anuar nih hang x boleh cari ??? sbb anuar tuh org Islam gak...dan merupakan Ketua Parti Pembangkang...boleh pejam mata ka isu mcm nih???? ker sbb anuar nih pemimpin anugerah tuhan bak kata wan azizah...sbb tuh hang tak kisah sgt??? cenggitu ker??

Tak.. sebab satu ada FATWA.. dan satu lagi tak tau samada ada FATWA atau tidak...

Bagaimana pulak dgn anuar...Islamik??? klu hang kata hang tak sokong dia hang sokong pas...memang hang menyokong jugak laa...sbb pas berada dlm pkr sama2 berjuang untuk jatuhkan UMNO...napa hang boleh jatuh hukum dia jahil...apakah hang tau di mana dia berada bila dia mati esok...jahil2 dia tingkatkan pembangunan ekonomi,...anuar pulak nak khianat negara hang tak caya pulak...hangguk depan cina mampoih hang tak kisah ker?? terserah...hang yang kata DS NAJIB jahil...berat tuduhan tuh...amal ibadat dia Allah ja yang tau...semua tuh perancangan Allah dan Dia yang menentukan...sapa la kita nih nak jatuh hukum kat org...

Setakat mana yang praktik.. ye...

PAS terpaksa bergabung dalam PR kerana nak menegakkan Islam yang gagal ditegakkan oleh UMNO... nak harapkan UMNO.. dah lebih 50 tahun dah... hampehhhh... Pemimpin sendiri pun berani langgar FATWA...

Kat mana kita berada selepas mati besok.. boleh dirujuk dari Al-Quran dan hadith... takkan itu pun tak tahu kot? Beramal lah kamu seolah2 kamu akan mati esok harinya.. bekerja lah kamu seolah2 kamu akan hidup seribu tahun lagi.. lebih kurang gitu laaa...

Selagi kamu menjaga akidah, mengamalkan ajaran islam... tidak membuat perkara yang mungkar, tidak menyokong pemimpin Islam yang terpesong akidah.. Insyallah... syurga laa tempat mu... kan Janji Allah itu BENAR BELAKA?

Lain laa kalau ko sendirik TAK KOMPIDEN dengan KETAQWAAN kamu sendiri...

yer alhaj...itulah namanya manusia..tak lari dari melakukan kesilapan...dan mereka pon dah gitaw tidak akan diadakan upacara tuh lagi...sebab tuh ada nya mufti dlm perundangan malaysia untuk memberi teguran...dan Allah juga bagi peluang kat hamba Nya untuk bertaubat bagi sesapa yang melakukan dosa....dan Alhaj tahu ker Allah terima ker tak taubat DS najib...??? dan siapa kita nak jatuh hukum kat org...DS najib tuh bukan mati lagi....so tak boleh syak wasangka mcm tuh...pintu taubat terbuka lagi...so jgn lah terlampau riak sgt mengatakan org lain jahil...kita sendiri pon tak tahu tempat kita kat mn nanti...

Ko tau ke DS najib tu dah bertaubat atau belum? Sebagai seorang Pemimpin.. beliau kena umumkan taubat nasuha beliau... kerana ramai yang terbabit dengan kepimpinan beliau (orang yang mengundi ada hak dan bahagian memasing di Akhirat kelak)...

Siapa yang tidak menyokong beliau.. Insyallah dah terlepas dari azab bersubahat...

Muslim itu boleh terkeluar dari Islam melaui 3 cara... Niat, Kata2 atau Perbuatan...

So DS najib telah jatuh pada 2 kategori.. iaitu kata2 dan perbuatan... dah banyak dah bukti...

alhaj72

no... ayat aku lebih tepat pada PAS sebenarnya... pada aku UMNO lingkop takde apa-apa kesan besar kepada masyarakat Melayu dan juga Islam kerana ideologi UMNO adalah Nasionalis... Nasionalis tak lekat pada hati dan perasaan manusia... ia boleh datang dan ia boleh pergi... sama seperti komunisme... sosialisme... fasisme...

Astaga... bagus laa kalau UMNO lingkup... kerana rakyat melihat UMNO sebagai sebuah Parti Melayu yang beragama Islam tetapi memperjuangkan Nasionalisme... sifat kebangsaan... politik dan agama dipisahkan... menjadi ikutan dan contoh Pemerintahan kepada Muslim yang lain...


Sebab tu ada pemimpin yang pernah di dapati bersalah pasal politik wang kata.. Politik wang adalah perkara yang kecil...

tapi PAS membawa sesuatu yang sangat dekat dengan hati dan perasaan manusia... iaitu agama... dan kerana itu aku cukOp concern cara pembawakan PAS terhadap ideologi begini...

Kau sendiri mengaku bahawa PAS membawa ideologi berasaskan Agama... kenapa tak sokong? Rebah atau tidak PAS.. tidak akan membabitkan Islam kerana Islam itu sudah TEGAK BERDIRI sejak lama dulu... kenapa bila tamatnya sistem Khalifah... islam tak tumbang????? Sila fikirkan...

kalau suatu hari nanti UMNO tumbang... yang tumbang hanya ideologi nasionalisnya saja tapi andai kata PAS menjadi kerajaan dan dengan cara ia menanamkan kepercayaan penyokongnya bahawa hanya PAS yang membawa Islam dan andai ia tumbang ia membawa satu imej burOk kepada Islam keseluruhannya...

Tidak sama sekali... PAS adalah hanyalah sebuah Parti.. Islam itu adalah Agama... dan islam itu TERPELIHARA sehingga hari KIAMAT... itu Janji Allah...

tertarik aku nak quote kata-kata Ayatulloh Ali Khomini ketika dia ingin melantik seorang perdana menteri selepas berjaya menumbangkan Shah Iran: "since I have appointed him, he must be obeyed. It was God's government, disobedience against which was a revolt against God."
cipOt_cedOt Post at 3-3-2011 09:24

No komen... ni pasal Iran...

donbotak

Kau sendiri mengaku bahawa PAS membawa ideologi berasaskan Agama... kenapa tak sokong? Rebah atau tidak PAS.. tidak akan membabitkan Islam kerana Islam itu sudah TEGAK BERDIRI sejak lama dulu... kenapa bila tamatnya sistem Khalifah... islam tak tumbang????? Sila fikirkan...

alhaj72 Post at 3-3-2011 07:01 PM

lu tak belajar sejarah ker????

siapa kata tamat sistem khalifah, islam tak tumbang????

dah lah..............wa malas lah dgn lu ni...........

suruh org fikir.........tapi lu sendiri tak tahu.....mcm ner???

donbotak

oi si tua tahun 72!

cuba baca signature kat bawah ni!

Don Henley

lu tak belajar sejarah ker????

siapa kata tamat sistem khalifah, islam tak tumbang????

dah ...
donbotak Post at 3-3-2011 23:27

    woii donbotak yg "cerdik"

oooo Islam tumbang ye
memang ko ni cerdik sungguh
Islam tetap berdiri teguh...yg tumbang orang2 Islam yg da meninggalkan atau hanya mengikut Islam sikit2..

so ko ada paham ka????

alhaj72

lu tak belajar sejarah ker????

siapa kata tamat sistem khalifah, islam tak tumbang????

dah lah..............wa malas lah dgn lu ni...........

suruh org fikir.........tapi lu sendiri tak tahu.....mcm ner???
donbotak Post at 3-3-2011 23:27

Islam memang tak pernah tumbang laa Don Botak.. yang tumbang hanyalah Pemerintahan manusia yang beragama Islam...Islam itu terpelihara...
Don Botak nak lari dari hujah laa tu... dah tahu dah perangai dia ni.. berdegar2 tapi hampeh...

alhaj72

oi si tua tahun 72!

cuba baca signature kat bawah ni!
donbotak Post at 3-3-2011 23:48

Elehhh.. setakat signature je.. tapi sokong Pemerintahan Sekular UMNO... apparaaa... signature tak serupa bikin... pirraahhh!!!

Don Henley

khalifah najib ke?

donbotak

perhatian utk pak haji angguk2 yg belajar sampai tingkatan lima jek.........

meh sini wa nak cerita sikit.....eh, siapa kata wa nak lari dari hujah....

sejak dari pemerintahan islam iaitu dari khulafah alrasyidin hingga la zaman turki uthmaniyah.......tiada siapa yg boleh menandingi atau boleh mengalahkan islam....melalui peperangan

tapi hanya yang membolehkan mereka menakluk islam ialah dengan memecahkan islam ini kepada negara2.........

sebab tu sekarang ni kita ada mesir,turki,iraq,iran dan lain2........padahal itulah sistem yang paling kuat yang ada pada islam........

sebab tu wa dah lama letakkan signature kat bawah tu........we need khalifah!

dah la.......kalau wa bincangkan benda2 mcm ni........bukan lu faham pon.......

korang kan jenis angguk2 geleng2.......

tarik_mengkarun

Sori, walaupun dah agak terpesong dr tajuk thread, tapi aku terasa nak bg pandangan aku jugak dlm topik akhir ni.

Bg aku, walaupun org Islam telah lemah semenjak kejatuhan sistem khalifah, aku tak pernah nampak Islam tu jd lemah. Buktinya kita boleh lihat di negara2 Barat skrg setiap hari berbondong2 org bukan Islam masuk Islam. Dan mereka masuk Islam bukan kerana org Islam. tetapi kerana melihat kehebatan agama Islam itu sendiri. Sbb tu bg aku, Islam tak pernah lemah dan tak akan lemah, tetapi umatnya yang lemah.

Berbeza dgn agama samawi yg lain. Jd amat lemah bila berlakunya banyak perubahan daripada agama yang asal yang Allah turunkan pada mereka.

donbotak

Reply 616# tarik_mengkarun

aku sangat setuju dgn pendapat anda..........

donbotak

Daripada Jabir bin Majid As-Sadafi RA, katanya Rasulullah SAW bersabda,

“Selepasku, akan berlaku zaman kekhalifahan. Selepas itu berlaku pula zaman Amir-amir. Selepas itu berlaku pula zaman Raja-raja dan selepas raja-raja, zaman diktator. Kemudian, seorang lelaki dari ahli keluargaku akan datang (memerintah) dan memenuhkan dunia ini dengan keadilan seperti sebelumnya yang dipenuhi dengan kekejaman. Kemudian, naik memerintah selepasnya Al-Qahtani, dan demi Zat yang menghantarku dengan kebenaran, dia tidaklah jauh berbeza daripada al-Mahdi.”

(At-Tabrani, Ibnu Mandah, Abu Nuaim & Ibnu Asakir)

donbotak

khalifah najib ke?
Don Henley Post at 4-3-2011 02:48 PM

bijak sangat la tu???

alhaj72

Reply 615# donbotak

Bila masa pula agama Islam tumbang? pusing tak habis2 laa ko ni Don Botak...