[MERGED] Video Lucah & Liwat Didakwa Anwar Ibrahim

sawahpadi

Reply 678# PitMie


   Saudara pitmie, pada saya, sumpah bersaksikan nama Allah, Tuhan Yang Satu dan Tuhan Yg Maha Esa adalah kekal mulia sepanjang zaman. Yg membuatkan sumpah itu dipermainkan, dipandang enteng dan mudah adalah manusia yg tidak mengakui keEsaan Allah, dan tidak mempercayaai sepenuh hati bahawa Allah swt itu Maha Melihat, Maha Mengetahui dan Maha Menyaksikan sesautu yang tersembunyi.
Sumpah demi Allah adalah Mulia dan tidak sama tarafnya dengan sumpah mainan manusia. Saya juga melihat, perilaku pengikut PAS yang selalu menggunakan takbir, terutamanya Allah Huakbar (Allah Maha Besar) sebelum melakukan demonstrasi atau perilaku tertentu, seterusnya menyertakan Allah sebelum melakukan perbuatan adalah sama similaritynya dgn membawa nama Allah keatas pengakuan tidak bersalah DSAI. Mohon pendapat saudara mengenai perkara ini.
Mohon pendapat saudara, dan saudari suji, pada pandangan saudara dan saudari...adakah sumpah yg dilakukan oleh saudara saiful, dan dato seri najib sebelum ini merupakan satu penghinaan kepada Allah swt, agama kita dan merupakan satu dosa?

Pada pendapat saya (mohon dibetulkan sekiranya silap), adalah wajib untuk saya membersihkan nama baik saya, agama saya demi kemaslahatan diri dan masyarakat saya, dan lebih ikhlas dan jujur pengakuan saya dengan disertakan dengan nama Allah, itu membuktikan apabila saya ditimpa musibah, kepada Allah jualah saya kembali dan mengharap rahmatnnya. Dan, mengapa harus takut menyertakan Allah dgn setiap perilaku kita dan perbuatan kita.

Secara mudah, saya tidak akan membaca Bismillah sekiranya saya menyembelih ayam yg saya curi, dan sudah pastinya saya akan membaca bismillah dgn menyembelih ayam yg saya usahakan dgn titik peluh rezeki yg halal. Atau ada alasan lain selain dr ini?

sawahpadi

Saya melihat bahawa kebanyakan pendapat pro DSAI membuatkan terlalu berat dan sukarnya utk menyertakan Allah dlm setiap pengakuan dan tindakan kita. Secara peribadi, saya sedaya upaya menyertakan Allah swt dlm setiap pengakuan dan perbuatan saya (bismillah dsbgnya) demi agar saya tidak terpesong dgn dugaan dunia, apatah lagi, dgn memulakan satu2 perbuatan dgn menyertakan Allah sbg saksi, saya akan jadi takut utk menipu, mengambil hak orang lain dan sebagainya kerana saya amat mengakui keEsaan dan Kebesaran Allah sbg Tuhan saya, yg melihat dan memerhatikan stiap tindak tanduk..lisan dan hati saya.

suji

Reply 679# sawahpadi
Pls accept my sincere apologies. Terbiasa membahasa kan diri sebagai Kakak in this forum. Just sharing information yang tidak seberapa with the people here. Ada juga tengok video time DSAI berkempen di Kerdau with background ceramah umie hafilda. To me itu bukan tempat untok DSAI to defend him self. Ceramah should be abt agenda rakyat. Dare not comment banyak abt umie hafilda dan tak berapa suka dengar cerita yang belum tentu kebenarannya.

Muak sangat dengan apa yang berlaku. Betul tak membina kematangan berpolitik. Respect Gerakan kerana tak sabotaj DAP bila DAP dapat menerajui Penang. How I wish umno could be like that. Why not tengok pada diri sendiri dan cuba improve dari dalam. Jgn sabotage negeri lain yang di terajui PAS dan juga PKR.

geolimarkisa

Reply  sawahpadi

Maaf kan Akak jika tersalah memahami kenyataan Adik but to my knowledge DSAI bu ...
suji Post at 17-4-2011 18:05

bukankah bapa umi salah seorang penyokong kuat anwar ibrahim??(correct me if im wrong)
tidak terfikir kah kemungkinan dia menjadi bias dalam isu tersebut?
sekarang pun dapat di lihat dgn jelas betapa taksub pengikut2 anwar dalam apa jua hal yang bersangkut dgn anwar??
tidak kah terdetik di hati bahawa umi sedang bercakap benar...
curious maybe??

paksumatt

[size=8.33333px]kisah Paderi di Scotland :   

Pic Scott Rennie, Scotland's first gay priest.







pakaian paderi gay begitu ketat....nak tunjuk batang but0h dia pada budak-budak

kisah Paderi di Dublin, Ireland   


Ratusan budak jadi mangsa penderaan seks paderi

22/07/2009 3:02am

DUBLIN22 Julai - Selepas dua bulan penelitian terhadapt anda kewujudan penganiayaan endemik, para pegawai hari ini terkejuta pabilalaporan mendapati ratusan kanak-kanak menjadi mangsa penderaan seks oleh paderi-paderi Katolik di Ireland.

Penubuhan Suruhanjaya Siasatan Kerajaan diketuai oleh hakim yang menjalankan siasatan itu mendapati penderaan seks yang dilakukan oleh paderi-paderi yang berada dibawah pengawasan biskop, gereja terbesardi Dublin itu telah bermula sejak Mac 2006 lagi.

Ketua Biskop Dublin, Diarmuid Martin dalam laporannya kepada Menteri Kehakiman, Dermot Ahern semalam, mengingatkan bahawa pendedahan itu akan mengejutkan semua pihak.

Untuk pertamakalinya, siasatan itu mendapati bagaimana gereja paling berpengaruh Roman Katolik yang dikuasai rakyat Ireland itu mengadakan hubungan `haram’.

Sementara itu, jurucakap bagi pihak biskop berkata, pihak berkuasamendapati sejak tahun 1940, terdapat 400 hingga 450 orang menjadi mangsa penderaan seks oleh setiap seorang daripada 152 paderi. -AFP

kisah Paderi di Mexico :   

Paderi Roman Katolik Ditahan Terlibat Pengedaran Gambar Seks Kanak2.


Mexico breaks up child porn ring, including priest
1 day ago

MEXICOCITY (AFP) � Mexican police arrested seven people, including a Roman Catholic Priest, allegedly involved in a child porn ringthatdistributed 100,000 pictures and videos of children from aroundtheworld, the Attorney General's office has said.

"A priest fromXalapa, Veracruz (eastern Mexico), was among thosedetained, as well asan IT worker from the foreign ministry," astatement said on Wednesday.


Kisah Paderi di Australia :   

Kisah Seks Paderi Agama Kasih Sayang : Cuba Tala Bontot Kanak2 & Jual Dadah


Catholic priest stood down over sex abuse chargeFont Size: Decrease Increase Print Page: Print May 06, 2009
Article from:  Australian Associated Press

ACATHOLIC priest has been stood aside from dutiesafter facing court oncharges of sexual misconduct at a Catholicboarding school in NSW.

KevinPhillips pleaded not guilty in Sydney's Downing Centre LocalCourt toallegations that he attempted to have sex with a boy at StStanislausCollege in Bathurst in 1990.

He is also accused of supplying a prohibited drug.


------
Lagi kes paderi mencabul kanak-kanak


In the Sydney District Court on 25 July 2008, a jury found Father Paul Raymond Evans guiltyof multiple sex offences against seven teenage boys in the 1980s. Evans,whose date of birth was given as 20 October 1951, had pleaded not guilty.

The court was told that, between 1977 and 1988, Paul Evans was a dormitory master at Boys' Town Catholic boarding school in Engadine, in Sydney's south. This school catered for troubled teenagers.

kisah Paderi di STOCKHOLM, Sweden :  

paderi dok tengok porn langsung lumpuh komputer gereja!!!


Paderi tengok pornografi lumpuh komputer gereja

STOCKHOLM:Seorang paderi memutuskan untuk berhenti kerja selepasperbuatannyamelihat laman web lucah menjadi punca virus memasuki danmelumpuhkanseluruh sistem komputer gereja.

Gunnar Svensson dikenal pasti orang bertanggungjawab selepas jurutenik menemui cakera kerasnya penuh dengan alamat web lucah.

“Virusmasuk ke dalam komputernya dan seterusnya komputer lain dalamsistem.Juruteknik menemui pelbagai laman web tidak senonoh didalamnya,” katasumber gereja kepada akhbar Metro. - Agensi

kisah Paderi di USA dan London  :

Paderi dipenjara 10 tahun kes cabul 3 remaja


TUCSON : Seorang paderi dihukum penjara 10 tahun kerana mencabul tiga remaja belasan tahun.
GaryEdward Underwood meminta maaf kepada mangsa sebelum dikenakanhukumanitu. Paderi itu juga diarah didaftarkan seumur hidup sebagaipesalahseks.
Mei lalu, Underwood mengaku bersalah terhadap enam tuduhan mencabul kanak-kanak.

Mangsadalam keterangan di mahkamah berkata, Underwood mengambilkesempatanterhadap mereka, memberi mereka minum arak hingga mabuk,menunjukkangambar lucah dan mencabul mereka. - AFP

RM2.3b pampasan terbesar kes seksual gereja


LOS ANGELES 15 Julai – Daerah Gereja Roman Katolik LosAngeles telah bersetuju membayar RM2.3 bilion (AS$660 juta) kepada500 mangsa pencabulan seksual sejak 1940-an, menjadikan iapampasan terbesar berkaitan kejadian itu.
Pembayarantersebut bermakna setiap mangsa akan menerima lebihRM3.4juta (AS$1juta) daripada pihak gereja Roman Katolik berikutanbeberapa kes yangmana mangsa mahu pampasan kewangan akibatmenderita pencabulan oleh paderi-paderi.


RM222 juta selesai kes seks gereja
LOSANGELES 2 Dis. – Ketua biskop gereja Roman Katolik yangterbesardiAmerika Syarikat (AS) bersetuju untuk membayar pampasanRM222 juta(AS$60juta) bagi menyelesaikan 45 saman yang didakwapenganiayaan seksyangdilakukan oleh paderi.
Perjanjian tersebut merupakan langkah yang jelas untuk menyelesaikan litigasi  terhadap ketua biskop yang telah diusir.
“Sayaberdoa penyelesaian kumpulan permulaan kes ini dapatmembantu mangsayang terlibat untuk bergerak maju dengan kehidupan danmembina masadepan yang cerah untuk diri mereka dan keluarga,” kataKardinalRogerMahony dalam satu kenyataan akhbar.
Rundingan untuk penyelesaian kes  itu berlangsung selama  setahun.
Peguambela, Ray Boucher berkata, penyelesaian itu akan melibatkan 22 orangpaderi dan merupakan yang terbesarnya di gereja Los Angeles.
Gereja-gereja di negara ini masih berhadapan dengan 500 lagi saman yang mendakwa mereka dianiayai kira-kira 200  paderi.


Pope didakwa lindungi paderi cabul kanak-kanak


LONDON2 Okt. – Satu program dokumentari BBC yang disiarkansemalam mendakwaPope Benedict XVI terbabit dalam penyembunyian secarasistematik dakwaanpencabulan seks kanak- kanak membabitkanpaderi-paderi gereja KatolikRoman.
Program dokumentari Panorama itu melaporkan, sebelummengetuaigereja ini, Joseph Ratzinger yang bertaraf Kardinal ketikaitu,selama20 tahun, menguatkuasakan doktrin ortodoks termasuk“dikrirahsiaVatican yang melindungi pesalah dan menutup mulutmangsapencabulan.”


Gereja diarah bayar AS$120 juta

BURLINGTON,Kentucky 6 Julai - Seorang hakim mahkamahmemerintahkan Gereja BesarRoman Katholik Cavington membayar ganti rugiAS$120 juta (RM456 juta)kepada mangsa penderaan seks yang dilakukanoleh paderi-paderi gereja tersebut.
Ia dianggap pembayaran ganti rugi terbesar dalam skandalpenderaan seks membabitkan gereja Roman Katholik di Amerika Syarikat(AS).

kisah paderi di Malaysia :

sepertimana paderi di negara lain, paderi di malaysia iaitu maideen, ataupun nicknya yang satu lagi...faithNoMore juga tidak lari daripada gejala gila seks dengan menggunakan avatar haiwan melakukan seks hantam ko tbelakang jugak...namun setelah digelak ramai dia telah membuang avatar tersebut






gambar hiasan :



kepala atas berbalut kemas, tetapi kepala bawah tak boleh control





[youtube]ToXV8edO91Q[/youtube]


[youtube]dcuyYc3py-Y[/youtube]

pcusm

bagi saya, tak bersumpah maknanya takut kerana salah. memang nampak dah.

sawahpadi

No offense saudari Suji, tidak mengapa, dlm alam maya ni yg penuh dgn kekangan..masakan kita mengenali dgn lebih baik dan secara penuh gambarannya. Salah saya juga kerana beranggapan saudari mengetahui umur saya, apa pun, setua mana usia saya, saya masih muda dalam urusan ukhrawi, masih belajar dan terus belajar.

ok, back to our topic. Mengenai DSAI yg tidak mempertahankan diri semasa menerima tekanan hujah dr saudari Umi Hafilda. Saya yakin lagi mengetahui bahawa DSAI adalah orang yg berpengalaman dr politik.

Dan saya mengetahui bahawa DSAI tahu setiap perlakuan adalah memberi kesan kepada political mileage pakatan pembangkang. Secara political tactical instrument, DSAI tahu bahawa keperluan dirinya hadir di Dun Kerdau tersebut adalah utk mendapatkan sokongan drpd warga pengundi. Political tactic akan membuatkan DSAI melakukan apa yg warga pengundi mahu dengar, tertarik dgn dirinya dan PKR, dalam apa cara dan kaedah perlaksanaannya. Oleh itu, penghujahan yg dilakukan adalah untuk menarik perhatian pengundi.

Semasa di Kerdau, booth DSAI jauh lebih ramai berbanding booth saudari Umi Hafilda, ini adalah kerana hampir kesemua pengundi mahu mendengar bagaimana DSAI memalukan Umi Hafilda dgn hujah dan kemahiran pidatonya. Hakikatnya, perkara yg berbeza berlaku.

Kesan dr situasi tersebut, tindakan DSAI memberi tamparan hebat kepada pakatan pembangkang yg tewas kepada calon BN.  Rakyat di kerdau tidak akan mendengar coretan pembangunan dr pembangkang kerana terlebih dahulu BN menjaja pembangunan sebagai modal ceramah. Apa yg rakyat mahukan ialah satu bukti dr DSAI untuk 'memalukan' atau menjawab tomahan BN, seterusnya menjatuhkan popularity BN sebagai kerajaan (sterusnya menjatuhkan ranking modal pembangunan yg dijaja oleh BN).

Disitu adalah kesan bagaimana DSAI telah merencatkan political mileage Pakatan pembangkang. Hasil dr peristiwa tersebut, pakatan pembangkang rakyat juga menerima padah (terutamanya Parti Pas yg meletakkan calonnya di dun tersebut).

sawahpadi

Saudara pcusm, saya bersetuju dgn pendapat saudara.

Berani kerana benar, takut kerana salah.

Adakah apabila DSAI bersumpah, "Bismillah, saya dgn ini berikrar dan menegaskan bahawa bukan saya yang meliwat saudara Saiful, bukan pelaku dlm video seks seperti dituduh sebelum ini, Hanya Allah jugalah saksiku dan kepada Allah jugalah akan saya kembali satu masa nanti, saya sedar akan hukuman Allah adalah berat dan azab sekali seksanya bagi manusia yg kufur".

Dgn lafaz tersebut, adakah akan jatuh iman dan rosak akidah DSAI? atau akan kufur dan murtad DSAI? atau dgn lafat tersebut, DSAI akan merosakkan prosiding mahkamah? atau dgn lafat tersebut, DSAI akan kehilangan wang ringgit, atau harta perhaps? atau maruah diri kerana memilih Allah sebagai penyaksian? Adakah DSAI akan termasuk dgn  pendusta dan sama tarafnya dengan golongan rafidhi seperti yg dinyatakan sebelum ini?

Apabila kita bersumpah dan mengakui keEsaan Allah, kita dikira pendusta dan sama golonganya dgn rafidhi? dan sekiranya kita tidak bersumpah dgn nama Allah, kita tergolong dgn orang yang beriman? pelik je bunyinya ni.

Atau, adakah salah DSAI dgn memilih Allah sebagai saksi penyaksian ketidak bersalahan dirinya, seterusnya menjadi dakwah kepada rakan2nya di DAP..menunjukkan bahawa DSAI adalah seorang yg beragama Islam, mengakui Allah sebagai tuhannya, menunjukkan tiada yang paling telus dan suci dlm penyaksian melainkan Allah swt, tuhan seluruh umat manusia?

Atau, perlukan DSAI bersumpah dgn nama Jesus, berhala Latta Uzza, Patung Buddha kerana nama2 tuhan manusia kafir tersebut adalah tidak sah dan tiada nilai di sisi Islam. Boleh dipermainkan dan diperkotakkatikkan oleh sesiapa sahaja.

pendapat yg mengatakan bahawa sumpah dgn bersaksikan Allah tidak pernah dilakukan semasa zaman rasul dahulu, maka, kaedah penyesuaian DNA juga tidak pernah dilakukan semasa zaman rasul..oleh itu, kita tak perlu buat kerana tidak pernah dilakukan dalam zaman kekasih Allah ? pada saya, Islam tidak melarang sebarang perbuatan yg tidak melanggari keimanan dan syaria' Islam, apatah lagi ianya demi kebaikan ummah Islam.

mohon pendapat kawan yg pro BN dan pro pembangkang, sila betulkan hujah saya sekiranya silap.

sawahpadi

Sepertimana perbualan saya dan sahabat2 sya kat kedai kopi lepas solat subuh (kerja orang bersara)..saja nak share, bagaimana 2 sahabat sya yg pro BN dan PKR ni bertekak pasal isu sumpah ni..

Mulanya, berborak biasa..kemudian timbul isu pasal desakan sumpah ni..

.....

Sahabat saya, Penyokong PKR - , "Kalau ikut aku, mahu je aku suruh DSAI bersumpah dgn nama Allah yg dia bukan pelaku liwat dan pelaku dlm video seks, biar orang yang senang2 menuduh DSAI, semua ni konspirasi gomen je lebih ni, nak jatuhkan DSAI!"

Sahabat saya, Penyokong BN - "kalau begitu kenapa DSAI tak mahu bersumpah bila disuruh? ada masalah ke?"

Sahabat saya, Penyokong PKR - "DSAI tak mau layan tuntutan bongok puak kerajaan nih!"

Sahabat saya, penyokong BN - "Adakah dgn DSAI melayani tuntutan puak pro kerajaan ni, dgn bersumpah, akan memberi kesan negatif atau positif kepada Pembangkang?"

Sahabat saya, Penyokong PKR - "Hmmmmm...kalau DSAI bersumpah, tentulah secara takrifnya, PKR yg mendapat kesan positif, rakyat akan bertambah yakin dgn pakatan rakyat! tentu semua ahli umno bongok akan kelu lidah dan terdiam malu!"

Sahabat saya, penyokong BN - "Habis tu, kenapa DSAI takmahu bersumpah, diberikan seribu satu alasan dan sedaya upaya mengelak daripada melakukan sumpah yg mudah tu tapi amat bermakna disisi kita, manusia yg mengucap dua kalimah syahadah?"

Sahabat saya, penyokong PKR - "Hmmm...hmm.."

Sahabat saya, penyokong BN - "You rasa, DSAI tak mahu bersumpah sebab apa? kerana dia bersalah? you kan penyokong DSAI, mesti you tahu rasionalnya?"

Sahabat saya, penyokong PKR -"Hmmm..yg tu, sorry, I tak tahu.."

Sahabat saya, penyokong BN - "Setuju tak kalau I kata, DSAI tak mahu bersumpah sebab dia salah, dia takut nak menjadikan Allah sebagai saksi Mutlaknya sebab dia takut hukuman Allah?

Sahabat saya, penyokong PKR - "hmmmm..hmm..I tak tau nak kata apa.."

Sahabat saya, penyokong BN-"pro DSAI keluarkan hujah pelbagai tak perlunya sumpah tu..tapi, kalau DSAI bersumpah, dia akan jadik kafir ke? atau kalau dia bersumpah akan jadi murtad ke? lagi satu, I nak tanya you, kenapa susah sangat nak sumpah? bukan masuk jel pun, kalau tengok banyak dalil yg kata sumpah tak perlu, tapi tak perlu bukan tak boleh? ke I salah faham? Sumpah tak sampai 2 minit, selesai semua isu yg berkaitan sumpah..tapi, takut benar DSAI nak sumpah? ke dia tak percaya yg Allah swt nampak apa yg dia buat, yg dia sembunyikan? sebab tu dia malas nak sumpah?

Sahabat saya, penyokong PKR-"hmmm..ntah la...I no comment.."

Lepas tu keadaan menjadi hangat, terpaksa saya cooldown balik, kang bergaduh, tak pasal2 saya pula yg kena bayar nasik lemak 2 bungkus, roti sardin satu dengan 3 gelas teh tarik, tak lupa juga 2 biji telor separuh masak..sedangkan hari ni bukan giliran saya, giliran sahabat saya penyokong PKR..luckly dia bayar..hehehe..

PitMie

Reply  PitMie

Saudara Pimie, saya melihat kepada dua isu, pertama seperti kata saudara dan sahabat saya ibnur, sumpah muhabalah boleh dilakukan selepas selesai mahkamah menjatuhkan hukuman..yg dianjurkan oleh Majlis Fatwa Malaysia (seperti kata saudara berdua), ........
sawahpadi Post at 17-4-2011 21:09

First off, sawahpadi, sy hanya menjawab soalan2 yg perlu dari komen2 anda sbb kebanyakan komen2 anda panjang2 belaka, minta diringkaskan bila menyoal kerana takut tak terjawab semua.. Apapun sy cuba jawab komen anda jika persoalan itu hadir dgn niat yg tulus & telus, yakni bukan niat utk memihak satu2 parti politik semata2.

Isu mubahalah oleh Majlis Fatwa Kebangsaan, sesungguhnya benar telah ada keputusan Muzakarah dari Majlis Fatwa Kebangsaan berhubung isu tersebut, di mana sy tidak menemukan fatwa ttg mubahalah, tp keputusan muzakarah isu mubahalah ada diumumkan oleh Dato' Seri Ahmad Zahid Hamidi dlm media (boleh search dlm Youtube utk kepastian) di mana keputusannya adalah spt berikut: "Kita (Majlis Fatwa Kebangsaan) merasakan bahawa proses perundangan harus berjalan dan mubahalah boleh mengambil tempat apabila proses perundangan itu sudah diselesaikan".


Sy petik satu huraian ttg mubahalah dari Islamweb sbg rujukan ttg hukum bermubahalah serta perlu atau tidak ianya dilakukan:
"As regards whether this is permissible between Muslims, the answer is that it is permissible; the evidence is that the companions did so, as we already mentioned.

However, it is more appropriate for a Muslim not to invoke the curse of Allah upon a Muslim except after establishing the evidence against him, trying to eradicate the misconception, advising and warning him."

Itu jawapan utk isu pertama, & bear in mind that tak semua keputusan Majlis Fatwa Kebangsaan hasil muzakarah Mufti2 trus digazettekan menjadi fatwa. Pndgn sy bahawa isu mubahalah adalah keputusan khas berhubung isu yg berlaku antara Sepol vs DSAI, itu sahaja.

Ttg isu DSAI yg tidak meyakini sistem kehakiman negara, anda perlu jelas & sy cadangkan anda merujuk kpd pakar undang2 atau rakan2 peguam (jika ada) ttg sama ada the whole system of Malaysian judiciary is of absolute transparent, or some might depend on type of cases & parties involved. Sy diberi peluang oleh Allah utk mempelajari undang2 Malaysia satu ketika dulu & beberapa case study yg penah sy jalankan melibatkan kes DSAI vs Dr M dll, kebanyakannya terdapat unsur2 campurtangan kuasa2 tertentu yg mengatasi kuasa mahkamah dlm memberi keputusan. Tanyalah bekas mentor sy, pakar perlembagaan Dr Abd Aziz Bari.

Sama ada mahkamah sivil atau Syariah, kedua2nya sering terdapat campurtangan pihak2 tertentu yg punya kuasa tertentu bilamana kes melibatkan pemimpin2 di pihak mereka. Ini kes benar yg tak dpt sy dedahkan di sini kerana atas sbb integriti, termasuk kes melibatkan seorang pemimpin yg dijatuhi hukuman penjara sebulan yg sudah semestinya takkan berlaku.

Bekas KPN, Tan Sri Musa Hassan, cuba fahami kenyataan beliau setelah bersara dari jawatan KPN...isu campurtangan pihak ketiga & seharusnya anda faham bahawa ada pihak2 yg sering menyalahguna kuasa utk mencampuri urusan kehakiman & kepolisan negara. Sy takkan ulas lanjut isu ni & terpulang kpd penilaian sendiri kerana itu perlu kpd pemerhatian khusus.

Soalan terakhir berkenaan isu mubahalah, sy dah penat menghuraikan isu ni dlm pelbagai thread & sy jelas bahawa ada beberapa pihak yg sy tak pasti sama ada sengaja atau tak, enggan memahami & mendalami erti mubahalah / mula'anah yg sebenar dari konteks Islam. Beberapa pndgn pakar perundangan telah sy masukkan utk menguatkan hujah2 tersebut & masih ada yg bertanya perkara sama... Senang cerita, sy nak tanya anda kembali yakni sama ada mubahalah itu wajib atau tidak terhadap DSAI & sekiranya tidak wajib hukumnya (*dan ia juga tidak haram, maknanya hukumnya dari segi syara' adalah mubah), maka mengapa masih ada yg tetap menyuruh DSAI utk bersumpah pd perkara yg pd hakikatnya BELUM memerlukan kpd sumpah laknat?

Hanya mereka2 yg kurang jelas ttg perundangan Islam & mubahalah saja yg trus menyarankan agar DSAI bermubahalah. Pd sy, kedua2nya tidak perlu kpd mubahalah dlm kes ni selagi mana terdapat sistem perundangan di Malaysia. Permohonan agar kes dibicarakan oleh Mahkamah Syari'ah menurut perundangan Islam telah awal2 ditolak, maka yg tinggal hanyalah mahkamah sivil...jd serahkan dulu kpd mahkamah sivil yg kini masih lg meneruskan perbicaraan kes liwat DSAI kerana kes ini tetap diperhatikan oleh pakar2 undang2 yg jika terdapat keraguan pdnya, nescaya akan heboh diperkatakan.

Sama2 tunggu & lihat...& terpulang kalau nak trus berhukum bahawa keengganan DSAI melayan sumpah Sepol sbg tanda beliau 'takut kerana salah', cuma nasihat sy rujuklah kpd dalil2 & nas2 yg ada sblm berhukum kerana hanya ilmu yg mampu memberi jawapan terbaik kpd setiap persoalan2 anda...atau "fas aluu ahlazzikri ink kuntum laa ta'lamuun"

PitMie

Sepertimana perbualan saya dan sahabat2 sya kat kedai kopi lepas solat subuh (kerja orang bersara).. ...
sawahpadi Post at 18-4-2011 11:09

sawahpadi, maaf cakap kalau sy anggap secara jujur bahawa conversation rakan2 anda lepas solat subuh tu bukan suatu perbincangan ilmiah dari sikap ingin tahu melainkan lebih kpd perbincangan utk mempersoalkan sesuatu bercampur emosi? Jawapan 'tidak tahu' dari penyokong PKR etc kerana jelas beliau tak tahu ttg apa itu mubahalah & bila ianya digunakan...sbb tu conversation tu nampaknya lebih kpd persoalan2 dari yg curiga ttg sesuatu perkara dgn seorang yg tak berapa tahu apa2 ttg perkara tersebut, itu saja. Nak berkongsi di sini tu tak mengapa, tp biarlah dari yg berilmu...

Kalau sy, sy berminat utk menjawab setiap persoalan2 dari rakan anda yg pro-BN tu sekadar termampu...tak best tgk jawapan2 pro-PKR yg anda ceritakan td...

Nadim

Hmm..contoh dah diberi, kiasan pun dah dibuat.. Bila agak-agak nak terkena batang hidung sendiri lalu di spin kepada tidak releven atau sekadar perbincangan ilmiah... abih apa lagi agaknya cara yang lebih mujarab untuk difahami...

But I still don't see any suggestion YET ! Kalau cadangan kita yang nakkan sumpah ini sebagai salah satu...diulang..salah satu ye..not a compulsory.. untuk meredakan kegelisahan dan kesangsian rakyat, tetapi korang menafikan bagai nak rak tentang ketidakperluan sumpah yang dicadangkan ini... !!! SO, APA CARA YANG TERBAIK DAN MUDAH UNTUK SELESAIKAN SEBAHAGIAN DARI KEKELIRUAN INI ?

sawahpadi

Maafkan saya saudara Pitmie, agaknya orang lama seperti saya ni lebih suka meleret dalam bercakap. Saya akan cuba betulkan kaedah saya, deeply sorry again. jangan salah faham, berbincang dan berhujah mencambahkan idea, dan menajamkan akal fikiran kita.

Saya telah melihat dan merujuk kepada majils fatwa negara, bahawa isu sumpah tersebut tidak semestinya diakhir penghukuman dimana sumpah muhabalah tidak memberi kesan kepada prosiding dan perjalanan mahkamah. Oleh itu, tindakan saudara saiful yg bersumpah tidak salah atau haram hukumnya. Maka, sewajarnya sekiranya DSAI bersumpah jawab bagi menafikan sumpah saudara saiful adalah boleh dan tidak haram.

Apa yg saya faham dr penjelasan DS Zahid Hamidi (sewaktu di menjadi menteri di JPM).

1. Tidak berdosa dan tidak haram untuk bersumpah Muhabalah.

2. Sesuai dilakukan selepas prosiding mahkamah dan selesai dijatuhkan hukuman. Perlu diyakini sistem mahkamah utnuk membolehkan penuduh dan penafi melalui prosiding mahkamah.

3. Sumpah muhabalah tidak semestinya dilakukan di Masjid.

4. Sumpah melibatkan dua pihak, dimana yg bersumpah menuduh dan ada pihak yg bersumpah menafikan, tidak semestinya dlm satu majlis, boleh berasingan tetapi menjawab kepada pertuduhan tersebut.

5. Tidak dianjurkan sekiranya untuk perkara remeh temeh.

Oleh itu, jawapan muhabalah oleh majlis fatwa (tidak digazetkan) adalah apabila prosiding mahkamah selesai dan hukuman dijatuhkan. Dlm erti kata lain, diyakini sistem mahkamah itu. Melihat kepada pendapat saudara dan seperti komen DSAI, sistem dan institusi mahkamah adalah tidak boleh dipercayai, lack of trust. Maka, sistem perundangan Malaysia tidak boleh digunapakai dan sah (diterima pengadilannya oleh DSAI dgn ikhlas). Kerana itu jugalah, pada pendapat saya yg jahil, boleh sahaja DSAI bersumpah.

kedua, adakah sekiranya dijatuhkan dan dibuktikan bahawa DSAI melakukan liwat terhadap saudara Saiful, atau terlibat dgn video seks tersebut, then DSAI akan melakukan sumpah bagi menafikan atau menerima penghakiman tersebut secara terbuka?

Menurut majls fatwa (pada fahaman saya), sumpah itu sesuai selepas prosiding dan proses kehakiman dilakukan, bukan bermaksud tidak boleh dilakukan sebelum hukuman dijatuhkan. yg dikhuatiri adalah sumpah itu tidak menjadi nilai, tetapi, melihat kepada sistem perundangan kita, setelah dijatuhkan hukuman, belum pernah dilakukan sumpah bagi menafikan hukuman tersebut (berasa ketidakadilan atau miss judgement).

Pada saya, DSAI boleh juga membuat kenyataan akan melakukan sumpah tersebut setelah selesai mahkamah menjatuhkan hukuman, terutamanya sekiranya hukuman tersebut tidak memihak kepadanya.

Juga, seperti pendapat majlis fatwa, sumpah memerlukan dua pihak dimana satu menuduh dan satu menafikan. Kelihatan, tuduhan telah dibuat, tetapi belum ada tindakan utk menafikannya.

pendapat dr webIslam juga jelas, dimana perlu dielakkan dr menggunakan nama Allah selagi mampu, melain ada keperluan bagi mengelakkan berlaku salah faham, penganiayaan dan fitnah.

Persoalan saudara samada wajib atau tidak mengenai sumpah DSAI, saya tidak berani utk katakan wajib atau haram (itu perlukan fatwa), tetapi sekiranya saya ditanya (dgn ilmu yg mentah ini), secara peribadi, saya lebih memberatkan wajib, kerana

1. menjadi tuntutan, dengan bersumpah tersebut, akan terhentilah fitnah2 pihak yg menuduh dan yg menafikan, seterusnya mengelakkan perpecahan yg besar antara masyarakat kita.

2. sumpah tersebut tidak haram, maka sebagai satu usaha, ianya boleh dilakukan demi menjaga nama baik DSAI. Juga sumpah tersebut tidak valid dimahkamah, dimana sekiranya hukuman mahkamah dijatuhkan dan tidak berpihak kepada DSAI, dan sumpah dilakukan tidak akan membatalkan hukuman mahkamah. Tetapi, atas usaha, sekiranya benar DSAi tidak bersalah, beliau telah berusaha sehabis baik utk mempertahankan dirinya.

3. Saudara saiful telah bersumpah, dan secara rukunya, sumpah tersebut melibatkan 2 pihak. Satu pihak telah menjalankan sumpah menuduh, kini DSAI belum melengkapkan sumpah penafiannya.

4. Sumpah tersebut tidak membawa sebarang mudarat dan kerugiannya terhdap dirinya, maka beliau tidak terhalang untuk bersumpah.

5. beliau juga menyakini beliau tidak bersalah, maka, juga, sebagai salah satu jalan membersihkan dirinya, beliau boleh memilih sumpah sebagai salah satu jalan (selain perundangan) utk menjaga nama baik dirinya.

Mohon dibetulkan kefahaman saya ini sekiranya silap. Ilmu adalah teras keimanan, dan yang lebih mutlak adalah bagaimana ilmu dan pengetahuan ini disesuaikan dgn keadaan dan situasi, sesuai dgn sifat islam yg syumul sepanjang masa.

sawahpadi

Saudara Pitmie, mohon pendapat saudara apa yg perlu sahabat sya pro PKR jawab bagi menjawab hujah sahabat saya yg pro BN tersebut? Secara ringkas dan padat utk membina kefahaman pihak yg bertanya (pro BN) dan saya sebagai orang tengah (NGO)?

terima kasih.

hr_ikhlas

jumud2 Anwar pun sama macam Anwar...dok pusing-pusing menegakkan benang basah...
keluarlah seg ...
gede-bab Post at 17-4-2011 17:51

    sudh sumpah plak... isu omega da abis ke...

PitMie

Hmm..contoh dah diberi, kiasan pun dah dibuat.. Bila agak-agak nak terkena batang hidung sendiri lalu di spin kepada tidak releven atau sekadar perbincangan ilmiah... abih apa lagi agaknya cara yang lebih mujarab untuk difahami...

But I still don't see any suggestion YET ! Kalau cadangan kita yang nakkan sumpah ini sebagai salah satu...diulang..salah satu ye..not a compulsory.. untuk meredakan kegelisahan dan kesangsian rakyat, tetapi korang menafikan bagai nak rak tentang ketidakperluan sumpah yang dicadangkan ini... !!! SO, APA CARA YANG TERBAIK DAN MUDAH UNTUK SELESAIKAN SEBAHAGIAN DARI KEKELIRUAN INI ?
Nadim Post at 18-4-2011 12:12

One who refuses to understand a thing on purpose, he'll never get it. Nadim, biar aku katakan bahawa aku nak setiap pertuduhan terhadap DSAI dibuktikan secara adil & sekiranya beliau bersalah, aku tak kisah langsung walau dikenakan hukuman maksimum yg diperuntukan undang2... Tp biarlah secara telus, & utk kesalahan liwat, andainya DSAI dibuktikan bersalah ke tahap 'beyond reasonable doubt', aku jugak nak tgk Sepol turut dikenakan hukuman yg sama... Ko cuba huraikan kenape pendakwaan pilih s.377B instead of 377C, & ini adalah menjadi suatu isu di kalangan pengamal undang2 dlm kes liwat DSAI.

Dah ko dari awal bercakap ttg nak puaskan hati sendiri, pd aku ko bebas nak anggap ape saja dlm kes ni, namun biarlah itu bg diri sendiri tanpa perlu dihebahkan kerana itu keputusan sendiri utk kepuasan hati sendiri...tak gitu? Suggestion dah aku cakap bahawa kita tunggu kesudahan perbicaraan kes ni & kalau SETELAH selesai segala perbicaraan & masih ramai yg tak puas hati & pertikai, maka pd tahap tu terpulang (bukan wajib) kpd pihak2 utk sama ada nak guna mubahalah atau tak. Kalau tak sanggup tunggu jgk ko buat la keputusan sendiri.


Pelik kalau cakap tak perlu sumpah trus dianggap sbg 'menafikan bagai nak rak'. Bro, kalau cakap kosong takde dalil boleh la ko nak anggap org2 kat sini suke-suki nafi sumpah bagai nak rak...tp kalau ade dalil yg mengatakan bahawa sumpah mubahalah tak dibuat utk kes2 tuduhan jenayah, malah disokong keputusan muzakarah Majlis Fatwa & Islamweb, malah di sini aku tambah sokongan hujah dari Klinik Hukum Syara' & Guaman Syarie dari Jabatan Syariah, Fakulti Pengajian Islam UKM...semua rujukan ni yg tentunya lebih layak utk dirujuk berbanding pndgn2 rakyat2 biasa yg taktau hukum-hakam & perundangan Islam. Just klik link ni: http://www.ukm.my/syariah/Resolusi/resolusi%20qazaf.pdf dan baca peranggan no.6, kemudian ko tolong jawab balik sama ada panel2 Klinik Syariah UKM tu jugak menafikan 'bagai nak rak' isu mubahalah ni. Ko rase dari jawapan pakar2 perundangan di UKM tu, diorang lebih paham tentang mubahalah (sumpah laknat) atau rakyat2 biase termasuk ko yg tak berapa jelas ttg mubahalah yg lebih paham?


Pd aku, senang je nak nilai sama ada org tu benar2 atas pagar dlm memberi komen...iaitu pastinya beliau akan mempertikai keraguan yg ada di kedua2 belah pihak, both Sepol & DSAI...bukan DSAI sorang. Kalau dari awal asyik hentam DSAI isu sumpah laknat sedangkan perkara2 meragukan di pihak Sepol sekali pun tak disebut, jelas dia ni biased Sepol (UMNGOK). No denial needed.

PitMie

sawahpadi, mintak maaf la...soalan anda panjang berjela & taktau yg mana sy nak jawab. Pening membaca sbb banyak sgt, please make it in brief & concise as you possibly could..tak larat nak baca. Komen sy yg kekadang panjang huraiannya pun adakalanya sy rasa org malas nak baca, apatah lg panjang berjela2 mcm yg anda dok karang di sini...

Anda boleh rujuk sama link yg sy bg kat Nadim di atas sbg rujukan, then buatlah keputusan yg mana anda rasa sesuai.. Sy bukan sesape nak guide semua di sini utk ikut satu garis panduan je dlm isu ni, pd sy, sy dah bg hujah (banyak lg dlm thread2 lain) dlm isu ni serta dalil & rujukan yg ada, so lepas tu pilih lah nak amik yg mana...

Sy sokong PAS & bukan peminat DSAI. Sila fahami itu, cuma apa yg sy hujahkan di sini nampaknya seakan memihak kpd DSAI...tp ape boleh buat, ilmu yg sy ada hanya setakat tu..iaitu setakat yg sy fahami mungkin takkan sama dgn semua di sini. Sbg seorang faqir di sisi Allah, harapnya Allah hindari sy dari memberi komen2 tanpa ilmu & salah selain harapnya agar org lain tidak terpesong dari komen2 sy yg tak tepat sekiranya ada....

PitMie

Saudara Pitmie, mohon pendapat saudara apa yg perlu sahabat sya pro PKR jawab bagi menjawab hujah sahabat saya yg pro BN tersebut? Secara ringkas dan padat utk membina kefahaman pihak yg bertanya (pro BN) dan saya sebagai orang tengah (NGO)?

terima kasih.
sawahpadi Post at 18-4-2011 12:48

Aduii...jawab je lah ape2pun sbb sy sendiri dah penat menaip...ikutkan hati malas nak reply kekadang tu. Sbg org tgh, pastikan btul2 berada di tgh & menjadi org yg persoalkan kemungkinan2 di kedua belah pihak, bukan asyik sebelah pihak & hanya terhenti pd isu sumpah laknat semata2.


Jawab je la ape2 sekalipun & kalau btul, baguslah & kalau salah, sendiri tanggung. Asalkan jgn sampai memfitnah sudah...

hantukiller

aku pelik la........ Anwar tu ketua pembangkang, amat popular dan pergerakkannya sentiasa diawasi oleh semua...

Bila adanya rakaman sedemikian, pastinya jika benar berlaku, tentulah anwar tak datang berkeseorangan, pastinya berteman dll... So yg menjadi persoalan, apa nama tempat tu, boleh le dikenalkan seluruh dunia tempat tu tempat yg ada supply pompuan, lagi satu boleh le tempat tu membekalkan filem filem porno untuk rakyat Malaysia yg meminatinya. hehe

lagi satu, sapa nama orang yg buat rakaman sebegitu, pasti hebat orangnya, bolehlah diambil bekerja oleh TV3 dll...

Dalam paper(paper mana tah, banyak sangat aku baca)  tadi kata pelakon tu bukan anwar, so kenapa penayang vedio tu tak diambil tindakan... ish penin penin memikirkan


Nasib baik aku ni benci  dengan politik....... cuma dari aku berada atas pagar, terjerumus pula aku kearah pembangkang dek isu isu sebegini, meluat aku dengan politik sempit, kepentingan rakyat seperti aku ni tak de sapa hirau

donbotak

Aduii...jawab je lah ape2pun sbb sy sendiri dah penat menaip...ikutkan hati malas nak reply  ...
PitMie Post at 18-4-2011 01:15 PM

    jawap je lah soalan dia tu pitmie.................