Al-Hin?

SiNoob

Maaf saye tak boleh terima pasal malaikat tuh di nisbah kan pade pangkat, ini sangat ketar ...
gammbir33 Post at 1-11-2011 10:03

   setelah berbincang dengan rakan-rakan di thread ini dan melihat semula perkataan-perkataan malaikat dan mala-a/i/u dalam quran..saya setuju bahawa malaikat itu bukannya pangkat..jelas ianya suatu makhluk/unsur..
terima kasih atas penerangan saudara..

SiNoob

malaikat - nur
manusia - tanah
jin/syaitan/iblis - api..

mana ada sama?
billionman78 Post at 1-11-2011 09:20

terima kasih untuk info yang saudara kongsikan..kalau boleh relate kan sedikit dengan topik yang dibincangkan yer..iaitu berkaitan perintah bersujud ke atas malaikat yang mana malaikat semua sujud kecuali iblis..iblis dari jin..bagaimana hendak memahami berkenaan malaikat, iblis dan jin tersebut agar pemahaman kita tidak bercanggah dengan ayat-ayat quran yang lain..

hantukiller

maksud saudara iblis sahaja jin yang di upgradekan menjadi malaikat..kemudian apabila dia engkar ...
SiNoob Post at 1-11-2011 15:55

Azazil/iblis(ketua) tidak di upgradekan sebagai malaikat kerana azazil/iblis dari golongan jin yg jasadnya berunsurkan api. Beliau hanya diangkat ke syurga kerana keteguhan iman dan ibadahnya yg sangat hebat pada Allah, dan menjadi ketua para malaikat hanya kerana kehebatan beribadahnya itu, tetapi dia tetap dari bangsa jin



Bila Allah menyuruh para malaikat sujud, tentulah iblis ini yg dilantik sebagai ketua malaikat tertakluk dengan perintah tersebut walaupun beliau berbangsa jin, sebab masa tu beliau adalah ketua malaikat.

SiNoob

Azazil/iblis(ketua) tidak di upgradekan sebagai malaikat kerana azazil/iblis dari golongan jin yg ja ...
hantukiller Post at 1-11-2011 16:12

itu jalan cerita jer kan..

tapi fakta dia tetap sama..

para malaikat di suruh bersujud..
semua malaikat sujud kecuali iblis..
iblis dari jin..

cuma cerita saudara nak bagitahu macam mana iblis leh jadi malaikat..
sebab rajin beribadat..dia jadi ketua malaikat..
secara xlangsung dia pun malaikat..
sebab tu arahan suruh sujud tu apply pada dia gak..

so kalau teliiti cerita saudara pun..
ianya jelas sama juga..
iblis dari jin itu..merupakan salah satu dari malaikat..cuma cerita saudara meletakkan iblis itu sebagai ketua malaikat..

tamat dah cerita tentang iblis, jin dan malaikat..

tapi saya tertarik dengan posting saudara iblis/azazil..
adakah saudara maksudkan iblis dan azazil itu merupakan individu yang sama dengan panggilan yang berbeza?

hantukiller

itu jalan cerita jer kan..

tapi fakta dia tetap sama..

para malaikat di suruh bersujud..
...
SiNoob Post at 1-11-2011 16:23

jumlah malaikat 10x lebih banyak dari jin manakala jumlah jin 10x dari manusia(tak tepat sebab ada kematian dari kalangan manusia dan jin)



malaikat terbahagi kepada banyak golongan, jin juga banyak golongan


iblis salah satu dari golongan jin, azazil(lucifer) juga salah satu dari golongan jin, mereka pula berpecah kepada berbagai bangsa


rupa paras mereka berbeda, makanan  mereka juga berbeda




Golongan dewa juga salah satu dari golongan jin, dan makanan utamanya hanya buah buahan

SiNoob

iblis salah satu dari golongan jin, azazil(lucifer) juga salah satu dari golongan jin, mereka pula berpecah kepada berbagai bangsa


rupa paras mereka berbeda, makanan  mereka juga berbeda
hantukiller Post at 1-11-2011 16:38

  

Azazil/iblis(ketua) tidak di upgradekan sebagai malaikat kerana azazil/iblis dari golongan jin yg jasadnya berunsurkan api. Beliau hanya diangkat ke syurga kerana keteguhan iman dan ibadahnya yg sangat hebat pada Allah, dan menjadi ketua para malaikat hanya kerana kehebatan beribadahnya itu, tetapi dia tetap dari bangsa jin

so siapa yang jadi ketua malaikat sebenarnya..iblis ke azazil?

owh...bukan malaikat..tapi jadi ketua malaikat..so kenapa bila diperintahkan malaikat sujud..perintah tu turut apply pada iblis..adakah sebab tuhan lupa iblis bukan malaikat cuma ketua bagi malaikat?ke macam mana?

hantukiller

so siapa yang jadi ketua malaikat sebenarnya..iblis ke azazil?

owh...bukan malaikat..tapi jadi ketua malaikat..so kenapa bila diperintahkan malaikat sujud..perintah tu turut apply pada iblis..adakah sebab tuhan lupa iblis bukan malaikat cuma ketua bagi malaikat?ke macam mana?
SiNoob Post at 1-11-2011 16:42

tentang siapa ketua malaikat, aku dah banyak kali terangkan, dan kini jibril yg menerajui



Tuhan mana kan lupa, malah sentiasa ingat. Ingat!


yg pertama, makhluk di syurga tu siapa? adakah yg lain dari para malaikat? jin yg seekor tu dah dimasukkan ke syurga tentulah tertakluk dengan perintah yg sama


Adakah ko mengganggap jin jin yg lain juga berada disyurga ketika itu?

SiNoob

tentang siapa ketua malaikat, aku dah banyak kali terangkan, dan kini jibril yg menerajui



Tuh ...
hantukiller Post at 1-11-2011 16:49

nampaknya saudara tidak berminat untuk menerangkan pemahaman saudara..sebaliknya hanya berdalih-dalih ke arah lain..

saya hanya bertanya berdasarkan apa yang saudara post..saya telah quote posting yang saya maksudkan..di bawahnya saya ajukan soalan yang saya tidak paham..

darkharis

Reply 268# SiNoob


    bro... ape kate bro cerita ape yg bro faham dulu....

so takde kesalahanlah kalau iblis tak nak sujud?... then kenapa Allah kate dia sombong?....

CariKnow

dan kenapa lak iblis tak cakap " aku bukan malaikat"...

SiNoob

Reply  SiNoob


    bro... ape kate bro cerita ape yg bro faham dulu....

so takde kesalahanl ...
darkharis Post at 1-11-2011 17:20

untuk memahami kefahaman saya..penjelasannya agak panjang sedikit..kalau saya tebuk jer..rasanya saudara tak boleh nak faham..tapi saya cuba ringkaskan..


menurut kefahaman saya..apa sahaja ayat quran yang melibatkan tuhan..tidak boleh dipahami secara literal..saudara boleh lihat surah al-3alaq (96:3-5)..ayat tersebut dengan jelas tuhan mengajar manusia dengan pengantaraan qalam..ayat itu merupakan salah satu dalil saya percaya bahawa apa sahaja yang berlaku dalam alam ini merupakan perbuatan tuhan..dia yang berkuasa atas tiap sesuatu..begitu juga dengan kisah adam..apabila tuhan sebut dia cipta adam dari tanah..saya tidak memahaminya sebagai malaikat pergi ambil tanah then tuhan bentukkan rupa manusia pada tanah tersebut n bla-bla..


salah satu dalil yang boleh saudara rujuk 3:59..


Sesungguhnya perbandingan (kejadian) Nabi Isa di sisi Allah adalah sama seperti (kejadian) Nabi Adam. Allah telah menciptakan Adam dari tanah lalu berfirman kepadanya: "Jadilah engkau!" maka menjadilah ia. (A-li'Imraan 3:59)


saya percaya semua orang setuju isa berada dalam rahim maryam dan kemudian dilahirkan..so menurut kefahaman saya..adam pun begitu juga..yang membezakan adam dengan makhluk yang melahirkannya ialah adam diberikan ruh..menerusi kefahaman saya ruh itu adalah kebolehan untuk belajar dan mengadaptasikan ilmu tersebut dalam kehidupan..


berbalik kepada kisah malaikat tadi..adam diajarkan nama-nama benda kemudian malaikat tunduk..menerusi kefahaman saya..perkataan yang dimaksudkan sebagai nama iaitu ismu itu sendiri selain bermaksud nama ianya juga bermaksud description atau penerangan..apabila adam diajarkan nama setiap sesuatu..saya paham sebagai adam diajar kegunaan setiap sesuatu yang ada..cara adam diajar sudah semestinya seperti kita di ajar dengan pengantaraan pen..iaitu adam belajar dengan menggunakan kebolehan belajar yang dikurniakan padanya..


seperti kita lihat hari ini..apabila kita tahu tentang kegunaan api contohnya..maka api tersebut akan tunduk pada kita..maksudnya kita boleh gunakan ianya menurut keperluan kita...menurut kefahaman saya malaikat itu adalah unsur-unsur alam yang akan tunduk kepada kita kalau kita belajar tentangnya dan aplikasikan dalam hidup kita..namun ada antara unsur alam yang tidak akan tunduk kepada kita..itulah dia iblis dari keturunan jin..walaupun dia dari kalangan malaikat (unsur alam) tapi dia xkan tunduk kepada kita..


jin itu pula maksudnya hidden..menurut kefahaman saya unsur alam yang tidak akan tunduk kepada manusia adalah yang bersifat tersembunyi iaitu kita tidak boleh lihat..salah satu dari unsur tersebut ialah iblis..apa dia iblis saya belum paham lagi..

edy137

pasal iblis tuh dari kalangan JIN dan ada pula kata juga dari kalangan Malaikat tu cumalah perbezaan cabang furu' sahaja tuhh... mcm saudara sinoob katakan tuhh, pandangan saudara mengatakan bahawa Iblis diberi pangkat sebagai Malaikat atau ketua malaikat tu pun boleh diterima pakai, selagi tidak lari dari perkara sebenar... takde masalah rasenye....

wallahualam...

darkharis

Reply 271# SiNoob


   
ttg kegunaan api itu.... kadang kala kita pun tak dapat mengawal api itu sampai terbakar heheheheeh begitu juga ttg adam diajar....semestinya bukan menggunakan pen heheheheh mgkn ilmu kita cetek utk mengetahui bagaimana adam diajar?.... sapa yg mengajar? dan lain2....

apa maksud "malaikat itu adalah unsur-unsur alam"?? pernah cerita bagaimana malaikat jibrail menyampaikan wahyu pada nabi muhammad?... adakah ianya unsur2 alam?

saudara pernah nampak jin?... pernah dengar cerita ttg org yg pernah nampak jin?....mesti ada dgr cerita jin tu hodoh, ada tanduk....bla2... adakah jin itu makhluk @ unsur alam juga?..... berkaitan iblis... apa yg kawan paham adalah jin banyak kaum, puak, keturunan ketua, dll yg mgkn boleh disamakan spt manusia... mungkin iblis tu macam sultan/ketua dari keturunan jin.....

hantukiller

Reply  SiNoob     bro... ape kate bro cerita ape yg bro faham dulu.... so takde kesalahanl ... darkharis Post at 1-11-2011 17:20 untuk memahami kefahaman saya..penjelasannya agak panjang sedikit..kalau saya tebuk jer..rasanya saudara tak boleh nak faham..tapi saya cuba ringkaskan.. menurut kefahaman saya..apa sahaja ayat quran yang melibatkan tuhan..tidak boleh dipahami secara literal..saudara boleh lihat surah al-3alaq (96:3-5)..ayat tersebut dengan jelas tuhan mengajar manusia dengan pengantaraan qalam..ayat itu merupakan salah satu dalil saya percaya bahawa apa sahaja yang berlaku dalam alam ini merupakan perbuatan tuhan..dia yang berkuasa atas tiap sesuatu..begitu juga dengan kisah adam..apabila tuhan sebut dia cipta adam dari tanah..saya tidak memahaminya sebagai malaikat pergi ambil tanah then tuhan bentukkan rupa manusia pada tanah tersebut n bla-bla.. salah satu dalil yang boleh saudara rujuk 3:59.. Sesungguhnya perbandingan (kejadian) Nabi Isa di sisi Allah adalah sama seperti (kejadian) Nabi Adam. Allah telah menciptakan Adam dari tanah lalu berfirman kepadanya: "Jadilah engkau!" maka menjadilah ia. (A-li'Imraan 3:59) saya percaya semua orang setuju isa berada dalam rahim maryam dan kemudian dilahirkan..so menurut kefahaman saya..adam pun begitu juga..yang membezakan adam dengan makhluk yang melahirkannya ialah adam diberikan ruh..menerusi kefahaman saya ruh itu adalah kebolehan untuk belajar dan mengadaptasikan ilmu tersebut dalam kehidupan.. berbalik kepada kisah malaikat tadi..adam diajarkan nama-nama benda kemudian malaikat tunduk..menerusi kefahaman saya..perkataan yang dimaksudkan sebagai nama iaitu ismu itu sendiri selain bermaksud nama ianya juga bermaksud description atau penerangan..apabila adam diajarkan nama setiap sesuatu..saya paham sebagai adam diajar kegunaan setiap sesuatu yang ada..cara adam diajar sudah semestinya seperti kita di ajar dengan pengantaraan pen..iaitu adam belajar dengan menggunakan kebolehan belajar yang dikurniakan padanya.. seperti kita lihat hari ini..apabila kita tahu tentang kegunaan api contohnya..maka api tersebut akan tunduk pada kita..maksudnya kita boleh gunakan ianya menurut keperluan kita...menurut kefahaman saya malaikat itu adalah unsur-unsur alam yang akan tunduk kepada kita kalau kita belajar tentangnya dan aplikasikan dalam hidup kita..namun ada antara unsur alam yang tidak akan tunduk kepada kita..itulah dia iblis dari keturunan jin..walaupun dia dari kalangan malaikat (unsur alam) tapi dia xkan tunduk kepada kita.. jin itu pula maksudnya hidden..menurut kefahaman saya unsur alam yang tidak akan tunduk kepada manusia adalah yang bersifat tersembunyi iaitu kita tidak boleh lihat..salah satu dari unsur tersebut ialah iblis..apa dia iblis saya belum paham lagi..

SiNoob Post at 1-11-2011 20:21

nampaknya sukar nak menerangkan tentang kepercayaan kepada makhluk ghaib ini kepada awak sebab awak tak de basic tapi terus terjah



Tentang ruh pun dah jauh menyimpang, tentang malaikat memang terang terang awak dah mengaku awak tak tau, tentang alam jin pula awak hanya dengar dengar.




Jin terbahagi kepada beberapa golongan seperti alam binatang dan setiap golongan pule berpecah kepada berbagai bangsa@specis
Jin ada yg tunduk pada manusia seperti jin jin sihir yg mengikut arahan 'tuannya'(manusia) untuk membuat persihiran

nagaijau

nampaknya sukar nak menerangkan tentang kepercayaan kepada makhluk ghaib ini kepada awak sebab awak  ...
hantukiller Post at 2-11-2011 11:24

MAYB NON MUSLIM.....

SiNoob

nampaknya sukar nak menerangkan tentang kepercayaan kepada makhluk ghaib ini kepada awak sebab awak  ...
hantukiller Post at 2-11-2011 11:24

yerp..oleh itu eloklah diabaikan kefahaman saya..

SiNoob

Reply  SiNoob


   
ttg kegunaan api itu.... kadang kala kita pun tak dapat mengawal api itu s ...
darkharis Post at 2-11-2011 10:07

kalau saudara nak pertikaikan kefahaman saya..eloklah sekiranya saudara quote kan kenyataan saya yang mana yang saudara rasakan salah dan berdasarkan dalil apa saudara berpendapat begitu..kalau boleh gunalah dalil yang kita sama-sama berpegang kepadanya iaitu quran..
kalau setakat dari cerita-cerita orang berkaitan rupa jin..ianya hanya menjadi dalil bagi pihak saudara..manakala di pihak saya..saya melihatnya sebegai cerita-cerita fiksyen yang tiada faedah untuk diteliti..

berkaitan api itu pula..sebab itulah amat penting untuk kita melakukan sesuatu berserta dengan sifat-sifat tuhan..antaranya teliti dan mengetahui..kalau saudara nak gunakan api sebagai contoh..saudara perlulah tahu dengan terperinci berkaitan api..bagaimana nak hidupkannya, bagaimana nak padamkannya, bagaimana ianya boleh merebak dan sebagainya..apabila telah mengetahui dengan secukupnya barulah saudara gunakan..dengan itu, barulah api tersebut berguna seperti yang saudara harapkan dan tidak mendatangkan masalah..

SiNoob

pasal iblis tuh dari kalangan JIN dan ada pula kata juga dari kalangan Malaikat tu cumalah perbezaan ...
edy137 Post at 1-11-2011 22:49

yerp..yang masalahnya hanya pada azazil tu jer..

bagaimana nak merelevankan cerita bahawa azazil tu ketua malaikat dan tidak sujud pada adam..kerana ayat tersebut dah jelas..iblis sahaja yang tidak sujud..iblis itu dari jin..

edy137

yerp..yang masalahnya hanya pada azazil tu jer..

bagaimana nak merelevankan cerita bahawa aza ...
SiNoob Post at 2-11-2011 16:27

bagi aku, Azazil diangkat sebagai ketua malaikat tetapi bukan golongan malaikat... cuma Iblis dari golongan JIN yang lebih banyak amalannya mendoakan semua para malaikat... jadi Azazil tu laa Iblis laknatullah... dia memohon melaknat suatu makhluk yang Allah S.W.t dah janjikan kelaknatan ke atas makhluk itu.... Allah S.W.t pun izinkan Azazil melaknat makhluk itu walhal makhluk itu adalah dirinya....

SiNoob

bagi aku, Azazil diangkat sebagai ketua malaikat tetapi bukan golongan malaikat... cuma Iblis da ...
edy137 Post at 2-11-2011 16:43

   so perintah sujud kepada malaikat itu..apply kat azazil ke x??