Takdir orang kristian

putput

ketika yesus duduk di atas bukit zaitun, datanglah murid-muridnya kepada-nya untuk bercakap-cakap sendirian dengan dia. kata mereka:”katakanlah kepada kami, bilamanakah itu akan terjadi dan apakah tanda kedatangan-mu dan tanda kesudahan dunia?” jawab yesus kepada mereka; “waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu! sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-ku dan berkata: akulah mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang. kamu akan mendengar deru-deru perang atau kabar-kabar tentang perang. namun berawas-awaslah jangan kamu gelisah; sebab semuanya itu harus terjadi, tetapi itu belum kesudahannya. sebab bangsa akan bangkit melawan bangsa, dan kerajaan melawan kerajaan. akan ada kelaparan dan gempa bumi di berbagai tempat. akan tetapi semuanya itu barulah permulaan penderitaan menjelang zaman baru.

pada waktu itu kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa oleh karena nama-ku, dan banyak orang akan murtad dan mereka akan saling menyerahkan dan saling membenci. banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang. dan karena makin bertambahnya kedurhakaan, maka kasih kebanyakan orang akan menjadi dingin. tetapi orang yang bertahan sampai pada kesudahannya akan selamat. dan injil kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa sesudah itu barulah tiba kesudahannya.

ternyata kristian akhirnya bukanlah agama yang teramai dianuti didunia...orang-orang Kristian tak perlulah menghitung jumlah penganut agama Kristian didunia sebab Tuhan dah bagi tahu Kristian pada akhir zaman bukanlah majoriti dimuka bumi ini pada masa itu

anakmacho

ternyata kristian akhirnya bukanlah agama yang teramai dianuti didunia...orang-orang Kristian  ...
putput Post at 13-9-2011 16:41

jawab yesus kepada mereka; “waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu! sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-ku dan berkata: akulah mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

Salam,

Saya tertarik dengan apa yang saya quotekan atas kenyataan awak diatas, boleh tolong terangkan siapa yang dimaksudkan oleh Jesus dalam kenyataannya itu yang mempergunakan namanya lalu mengaku sebagai penyelamat dan orang itu menyesatkan ramai orang ?

putput

Reply 2# anakmacho


    http://www.facebook.com/note.php?note_id=174767665877827


mungkin sini ada jawapannya

anakmacho

Reply 3# putput

Jika semua TT memberikan link sebagai respon bagi setiap hujahan balasnya lebih baik tak payah buat topik..... baik buka satu forum link lawan link sebagai hujahan.....

putput

Reply 4# anakmacho


   

Jika semua TT memberikan link sebagai respon bagi setiap hujahan balasnya lebih baik tak payah buat topik..... baik buka satu forum link lawan link sebagai hujahan.....

sebab bagaimana katanya..begitulah yg aku nak kata

anakmacho

Reply  anakmacho

sebab bagaimana katanya..begitulah yg aku nak kata
putput Post at 15-9-2011 12:38

Katanya yang berkaitan kenyataan awak diposting pertama hanya ini ;

b. Munculnya Mesia-mesias palsu


Dewasa ini kita banyak menjumpai org2 yang mengkui dirinya nabi bahkan Mesias, sebut saja Lia Eden, Sai Baba, dsb. Bahkan masing bisa melakukan mujizat. Bahkan banyak fenomena didalam gereja Kharismatik pendeta2 yg bisa melakukan mijizat kesembuhan, dsb namun isi pengajarannya tidak membangun dan menyesatkan sebut saja:

• Pengajaran mengenai Theologi kemakmuran: anda akan sering mendengar didalam gereja2 tertentu diajarkan ikut Yesus tidak bakal sakit, susah, tidak bakal celaka. Dalil penajaran seperti ini tidak berdsar dan biblical.Pernah saya disuatu ibadah gereja terbesar di Jakarta. Gemabal Sidangnya berkata “ Saya Bersumpah , saya sudah bertemu Yesus dan mecium kakiNya dan saya diberi roh martir. Dan saya memiliki kuasa yg besar” Perhatikan yg ditonjolkan ialah “saya”, bahkan diajarkan “kita jadi anak Tuhan tidak perlu lagi bekerja keras” padahal alkitab mengajarkan barang siapa tidak bekerja sebaiknya ia jangan makan.

• Bidah2 yang berkembang dari abad ke 3, sebut saja Saksi Yehuwa, Mormonisme, Satanic Church etc.Pelajaran kita di point ini, jangan hany akita terpana dengan mukjizat atau karunia2.. tetapi hendakny akita kuat didalam pengajaran.

Mengapa pula tidak melihat kepada yang lebih dekat, iaitu dalam Bible sendiri seperti yang pernah saya kemukakan atas kenyataan awak di topik sebelah;

2 Korintus 12:1-5
12:1Aku harus bermegah, sekalipun memang hal itu tidak ada faedahnya, namun demikian aku hendak memberitakan penglihatan-penglihatan dan penyataan-penyataan yang kuterima dari Tuhan. 12:2Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau--entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya--orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga. 12:3 Aku juga tahu tentang orang itu, --entah di dalam tubuh entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya-- 12:4ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia. 12:5 Atas orang itu aku hendak bermegah, tetapi atas diriku sendiri aku tidak akan bermegah, selain atas kelemahan-kelemahanku.

Perhatikan ayat atau kenyataan Paulus yang saya boldkan iaitu frasa “mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia” dan dalam terjemahan lama ditulis “lalu mendengar perkataan yang tiada boleh disebutkan, yaitu yang tiada halal kepada manusia menyebut”

Jika penyataan-penyataan yang dia terima itu tidak boleh diucapkan manusia atau tidak halal kepada manusia menyebut atau lebih tepatnya haram disebutkan oleh manusia maka pada pandangan awak siapakah yang dimaksudkan oleh Paulus itu ?

Ini penting sebab Paulus juga menggunakan nama Jesus dalam misi penyampaian ajaran-ajarannya dimana dia memansuhkan  amalan2 dan ajaran2 Jesus ?

Sephiroth

by putput

  ... Tuhan dah bagi tahu Kristian pada akhir zaman bukanlah majoriti dimuka bumi ini pada masa itu

Adakah kamu nak kata bahawa kriteria sesuatu kepercayaan atau agama (betul atau palsu) adalah bergantung kpd jumlah penduduk yg beragama tersebut ke? kalau begitu, Atheism patut dianggap betul kerana terdapat lebih 1 billion atheists (kebanyakannya di China) di dunia ini.

putput

Reply 7# Sephiroth


   

Adakah kamu nak kata bahawa kriteria sesuatu kepercayaan atau agama (betul atau palsu) adalah bergantung kpd jumlah penduduk yg beragama tersebut ke? kalau begitu, Atheism patut dianggap betul kerana terdapat lebih 1 billion atheists (kebanyakannya di China) di dunia ini.

tak..akhir zaman kristian bukanlah yg teramai. tu je

Sephiroth

Reply  Sephiroth


   

tak..akhir zaman kristian bukanlah yg teramai. tu je
putput Post at 22-9-2011 14:57

Soalan aku adalah ... di mana dlm Bible ada kata Tuhan ataupun Jesus akan menjadikan orang Kristian terbanyak di atas muka bumi di akhir zaman?

calla

tidak ada...dalam Bible menyataka bahawa Jesus adalah Penyelamat,Cahaya, dan Jalan...Penyelamat yg dtg ke dunia utk m'yelamat org2 yg b'dosa,hidup dlm kegelapan.m'bawa cahaya dan harapan dlm kegelapan,dan jalan utk kita pulang kepada pencipta kita(b'taubat)...Bagi yg Percaya..

Sephiroth

tidak ada...dalam Bible menyataka bahawa Jesus adalah Penyelamat,Cahaya, dan Jalan...Penyelamat yg d ...
calla Post at 24-9-2011 18:28

Kalau tak ada, kenapa orang Islam mengarut di sini yg Kristianity itu tak betul kerana bilangan penganutnya berkurangan? Apa kena mengena dgn pengurangan atau peningkatan penganut sesebuah agama dgn andaian bahawa agama tersebut betul atau salah?

Dua2nya tak ada kena mengena dgn satu sama lain. Sejarah sudahpun menbuktikan bahawa majoriti ataupun jumlah penganut sesuatu agama ataupun kepercayaan tidak bermakna ianya betul. Contoh - 1060an di Africa (Congo kalau tak salah), seorang pengamal agama sesat berjaya menyesatkan 300 orang sampai mereka sanggup bunuh diri (mass suicide). Adolf Hitler juga satu contoh baik - dimana kepercayaan dia telah menyesatkan berjuta2 orang German sampai mereka boleh pergi berperang.

Samada sesebuah agama itu betul atau salah bergantung kpd cara penganutnya menjalani kehidupan sehariannya.

azirabb

Reply 11# Sephiroth


agree with u.. 100% . apapun agama yg kita anuti,baik buruk dtg dari diri sendiri..

Sephiroth

Reply  Sephiroth


agree with u.. 100% . apapun agama yg kita anuti,baik buruk dtg dari diri sen ...
azirabb Post at 26-9-2011 10:21

Adakah kamu seorang kristian? Aku hanya menerima kenyataan sedemikian dr mereka2 yg BUKAN ISLAM.

azirabb

Reply 13# Sephiroth


    i'm islam.. but i never judge others religions. cukup sekadar menghormati dan tak perlu mempertikaikan.

erusi2

Reply 11# Sephiroth


   

Kalau tak ada, kenapa orang Islam mengarut di sini yg Kristianity itu tak betul kerana bilangan penganutnya berkurangan?

Takder orang Islam yang mengarut seperti kamu kata tu. Putput itu adalah seorg kristian, bukannya seorg Islam.

Sephiroth

Reply  Sephiroth


    i'm islam.. but i never judge others religions. cukup sekadar menghormati ...
azirabb Post at 26-9-2011 14:49

Dah agak dah. Dr menbaca sesuatu kenyataan serta "keraguan" yg terselit antara ayat, aku dah agak dah kamu bukan seorang Kristian. Apa kah kamu - seorang Islam - buat di sini bercakap akan "takdir" orang Kristians dan menbebel akan menghormati mereka?

Ingatlah orang Islam - takdir kami (bukan Islam) di tangan Tuhan KAMI. Itu bukan urusan kau (Muslims) ataupun tuhan kau, Allah.

erusi2

Reply 16# Sephiroth


Yang membangkitkan isu takdir orang kristian itu adalah orang kristian sendiri, bukannya orang Islam. Untuk makluman kamu, putput itu org kristian, bukannya Islam. Sila ikuti perjalanan thread ini dengan baik.

Sephiroth

Reply  Sephiroth


Yang membangkitkan isu takdir orang kristian itu adalah orang kristian sendir ...
erusi2 Post at 27-9-2011 11:16

OK, diterima.

anakmacho

Reply 6# anakmacho

Ini penting sebab Paulus juga menggunakan nama Jesus dalam misi penyampaian ajaran-ajarannya dimana dia memansuhkan  amalan2 dan ajaran2 Jesus ?

Saya teruskan posting saya di no. 6.
Kita lihat perbezaan antara ajaran dan amalan Jesus dengan Paulus;

Jesus Tidak Membatalkan Hukum Taurat

Matius 5:17
Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

Matius 5:19
Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

Matius 5:20
Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

* Hukum Taurat merupakan bahagian dari ajaran Jesus yang wajib dilaksanakan oleh umatnya (Matius 5:19).

Paulus Mengutuk Dan Memansuhkan Hukum Taurat;

Galatia 2:16
Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukum Taurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: "tidak ada seorangpun yang dibenarkan" oleh karena melakukan hukum Taurat.

Lihat juga Roma 7:1-6Roma 6 : 14

Sephiroth

anakmacho, Tolong bagi edisi English, saya rasa ada kesilapan dlm translasi dr BI ke BM.

Lagi satu, kesalahan yg terdpt dlm Bible hari ini datangnya drpd translation error dan bukannya kerana maksud apa yg dikatakan di dalam Bible. Contohnya, dlm Bible (King James Edition) dikatakan God, di dlm Bible edisi Indonesia pula, digunakan perkataan Allah dan pihak Gereja di Semenanjung dan Sabah, Sarawak pun sudah mula mengunakan perkataan Allah walaupun tak ada dlm Buku sebelumnya.