CARI Infonet

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

Author: kuman

Hakikat Kebenaran

[Copy link]
Post time 6-9-2003 06:32 PM | Show all posts
Is Quranic science shit is nothing but a big hoax. every claim by muslims of some miracle is a dirty lie from the stan.

peace


[ Last edited by Debmey on 6-9-2003 at 10:46 PM ]
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Builder This user has been deleted
Post time 6-9-2003 08:45 PM | Show all posts
Originally posted by KENNKID at 2003-9-6 12:33 AM:
Baiklah, terima kasih. Respons anda dihargai.

Izinkan saya memberikan fahaman saya. Perkara mengenai taqdir ini sangat panjang lebar dan mengambil masa yang panjan ...

standardlah tuuuuu cara pemikiran islam... always nak memanjangkan sesuatu dari keperluan. Akibat gairah sangat membuat huraian dan pecahan pengertian kejadian, maca menampakkan cerita Tuhan jadikan dunia pada 8 ker sembilan hari....

Sorry saya tak membaca huraian awak dlm usaha nak menerangkan pengertian takdir. Memadai kiranya ia dihadkan pada tahap keperluannya/kepentinganya dalam aplikasi kehidupan. Selebihnya tu simpan sebagai tambahan kepada kitab Quran sajalah.... Itupun kalau Quran tidak menghuraikan selengkap yg awak huraikan.
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 8-9-2003 09:54 AM | Show all posts
Builder AGAPE Sh Edy dan Truth8 sebenarnya adalah orang yuang sama. Jangan tertipu


Reply

Use magic Report

 Author| Post time 8-9-2003 10:17 AM | Show all posts
Reply

Use magic Report

Post time 8-9-2003 10:37 AM | Show all posts
by KENNKID

No, sephi, nothing else. Jawapan anda menunjukkan 'predestination', 'karma' or fate that I was talking about dalam jawapan saya kepada 'builder' di atas.

Baiklah ... jawapan saya telah memuaskan anda.

Ia berbeza sekali dengan fahaman taqdir dalam Islam - tetapi malangnya ramai sekali orang yang mengaku dirinya beragama Islam, termasuk mereka yang 'bergelar' ulama sekalipun berfahaman seperti fahaman anda dan agama anda. Tidak hairanlah juga orang ramai di kalangan orang Islam pun ikut serta berfahaman begini.

Mungkin kerena mereka tahu apa yg mereka lihat di dunia ni lebih berlandaskan apa yg saya telah katakan dan bukannya apa yg disarankan tu (maaf kalau kenyataan tersebut buat anda marah).

Kebenaran di akhirnya tetap akan menang kerana ianya datang dr Tuhan. Tuhan tidak perlukan manusia utk menguatkan KebenaranNya. Bagi ku, Islam tidak menpunyai kebenaran tersebut jadi ia tidak jadi ikutan utk saya.

Saya telah banyak membaca tentang agama2 lain dan Islam adalah agama yg paling kurang mengajar saya sesuatu yg telah pun saya belajari. Dan Muslims di sini pun kurang berpengetahuan dlm agama mereka sendiri ... malah, ada masanya, Non-Muslims pun lebih berpengetahuan tentang Islam dr Muslim sendiri.

Tentang Karma ... maaflah, Saya rasa tak payahlah berdebat samada Karma itu betul ke tak dr segi Islam.

Ya, alangkah menakjubkan yang ini telah difirman oleh Allah 1400 tahun yang lalu semasa mana dunia belum lagi tahu menahu tentang sains.

Kawan, kenyataan ini kurang tepat dan pada masa yg sama, nampak BIADAP sikit. Anda harus belajar tentang Sejarah Dunia sebelum anda mengeluarkan kenyataan yg Dunia tidak tahu menahu tentang Sains sebelum Islam. :agr:

Kuman, terima kasih dgn link, saya akan menbacanya bila ada masa sikit.

[ Last edited by Sephiroth on 8-9-2003 at 10:40 AM ]
Reply

Use magic Report

KENNKID This user has been deleted
Post time 8-9-2003 10:53 AM | Show all posts
Originally posted by Builder at 6-9-2003 08:45 PM:
standardlah tuuuuu cara pemikiran islam... always nak memanjangkan sesuatu dari keperluan. Akibat gairah sangat membuat huraian dan pecahan pengertian kejadian, maca menampakkan cerita Tuhan jadika ...


I think you still memandang serong tentang what i said. Never mind, I shall proceed.

What I meant by standard is a fixed thing - suatu ketentuan ataupun ketetapan oleh Allah. This is all to prove  that taqdir is not the same in concept or in understanding, with fate, predestination etc etc.

Let us look at it from a scientific perspective and not emotional.

Saya akan bagi beberapa contoh.

Qada' dan qadar itu bererti ketentuan dan berlakunya ketentuan Allah. It is not a made up story. It is in accordance with what is revealed in the Qur'an.

Seperti yang saya sebutkan sebelum ini (sila rujuk di atas), "standard' ini adalah apa yang dipanggil di dunia moden ini sebagai 'law of nature'.

Menurut Al Qur'an ada teradapat alam Amr (bunyinya Amar), dan ini adalah alam perintah, perancangan dan arahan tuhan - there is a world of Amr (God抯 world of command, planning and direction).

Terdapat juga alam khalq (Dunia atau alam yang dicipta oleh Allah - alam fizikal)

You following this so far? - yes, apart from the non-physical alam amr, there is a world of khalq (God抯 created world, i.e., the physical universe).

Alam Amr adalah milik Allah semata-mata, sepenuhnya, dan tiada sesiapa yang lain berhaq berkongsi dengan Allah - haq Allah semata-mata. The world of Amr completely and exclusively belongs to Allah (SW) and no one can have any share in it.

This is the world of (kun-fayakun) in the words of Qur'an - Allah (SW) says "be" and it "becomes." This world of Amr is beyond human comprehension. No one can understand how it operates. For example, it is beyond human beings to know how the universe came into existence from nothing.

Alam inilah yang disebut di alam al-Qur'an, alam 'kun fayakun' - Alam ini tidak dapat dijangkaui oleh akal manusia. Tiada sesiapa kecuali Allah sahaja yang mengetahui bagaimana alam ini berfungsi.

Tetapi selepas  alam amr (alam perintah) itu menjadi nyata ataupun menjadi zahir dan memasuki alam khalq ia  mematuhi 'pattern' yang tertentu yang ditentukan oleh tuhan (iaitu undang-undang alam).

Yes, after its creation, it enters the world of Khalq and follows definitive patterns (i.e., laws) which Allah (SW) prescribed for it.

Memang manusia boleh mendapat tahu dan memahami undang-undang alam ini. It is possible for human beings to discover and understand these laws.

As a further illustration, we can say that Allah抯 exclusive power created the law of gravity. We cannot understand how this law was created by Allah or what it was before its creation. It is beyond the human mind to know anything about it before it was created. But after its creation, we can understand it and make use of it. Thus it becomes possible for us to design airplanes and fly them using this law - we can have complete trust in the law of gravity.Yes, what Newton later discovered.


Begitu juga asas ini bagi semua undang-undang fizikal. The same thing applies to all the other physical laws. When the Qur'an says:



Dan tidak ada sesuatupun melainkan pada sisi Kami sahaja perbendaharaannya dan Kami tidak menurunkannya melainkan dengan menurut kadar dan masa yang tertentu.

And there is not a thing but its (sources and) treasures (inexhaustible) are with Us; but We only send down thereof in due and ascertainable measures
.

(15:21)

it means that these are the laws whose knowledge can be obtained. Undang-undang ataupun peraturan ini dapat diketahui oleh manusia.

Harus juga diambil perhatian bahawa, menurut Al Qur'an, kita harus dan sepatutnya mengaggap bahawa terdapat hanya satu ketentuan (bukan ketentuan dalam ertikata 'fate' atau 'nasib'), tetapi ketentuan peraturan alam ataupun taqdir, iaitu taqdir tuhan - taqdir Allah, dan bukan taqdir manusia kerana Allah Ta'ala Sahajalah yang telah mencipta peraturan ataupun undang-undang ini (law of nature) dan peraturan alam ini adalah di bawah pemerintahan dan kawalan Allah semata-mata. Segala-gala yang berlaku di dunia ini adalah menurut peraturan ataupun taqdir ini. Setiap sesuatu - walaupun sekecil debu sekalipun, mengikut peraturan ini.

Tiada sesiapa selain daripada Allah yang boleh dan mampu mencipta the law of nature - like the law of gravity dll. Segala-galanya selain daripada Allah adalah tertakluk kepada peraturan ini, termasuk manusia.

Yes, it is worthwhile to note that according to the Qur'an, we can talk about Allah抯 (SW) standard, or law of nature -taqdir (laws) and not human抯 taqdir because Allah (SW) is The Only One who has created these laws (of nature) e.g the law of gravity and has the exclusive control over them. No one can create even a single law of nature. As a matter of fact, everything is subject to Allah抯 (SW) taqdir (law) including human beings.

Fikirkanlah, terutamanya bagi yang beragama Islam, kerana inilah sepatutnya dan seharusnya dan sewajibnya menjadi pegangan kita.

Ingatlah bahawa bagi orang Islam, percaya kepada qada' & qadar itu adalah salah satu daripada Rukun Iman - yes, believing in qda' & qadar is one of the six pillars of faith. Dan kita perlu memahaminya dengan mendalam dan bukan sahaja dalam erti kata 'setiap buruk & dan baik itu dari Allah' semata-mata, tanpa memahaminya. Tidak ada sesuatu pun yang dijadikan oleh Allah itu buruk - yang menjadikan ia buruk adalah diri kita sendiri.

Ponder over it. We can see later how everything fit into place.

....akan disambung..


[ Last edited by KENNKID on 8-9-2003 at 11:29 AM ]
Reply

Use magic Report

Follow Us
KENNKID This user has been deleted
Post time 8-9-2003 12:23 PM | Show all posts
Berpandukan kepada apa yang telah diperkatakan tentang 憈aqdir
Reply

Use magic Report

Post time 8-9-2003 12:26 PM | Show all posts
Kenkid ... if you want to write also, choose ONE language (B.M or Inggeris) and stick with it.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


KENNKID This user has been deleted
Post time 8-9-2003 12:30 PM | Show all posts
Originally posted by Sephiroth at 2003-9-8 12:26 PM:
Kenkid ... if you want to write also, choose ONE language (B.M or Inggeris) and stick with it.


Sorry if I'm offending you by doing this. I need it to be comprehended by  both the Malay speaking and the non Malay speaking members of the forum.

Cheers.
Reply

Use magic Report

Post time 8-9-2003 12:42 PM | Show all posts
I'm Not offended ... just feel unusual why there is two text of the same meaning in your post. Oh well ... just write the way you want it. I will just have to read one.
Reply

Use magic Report

KENNKID This user has been deleted
Post time 8-9-2003 01:01 PM | Show all posts
Originally posted by Sephiroth at 8-9-2003 12:42 PM:
I'm Not offended ... just feel unusual why there is two text of the same meaning in your post. Oh well ... just write the way you want it. I will just have to read one.


ok..cool..
Reply

Use magic Report

Builder This user has been deleted
Post time 8-9-2003 06:38 PM | Show all posts
Kesimpulannya?..... Taqdir itu takdir??..
Istilah melayu dengan istilah arab? Ejaan yg tak sama. Standard dlm Bahasa Msia baku perlu dirujuk ejaannya dlm kamus dewan bahasa.

Awak pernah dengar tak istilah Bohsia?.... Apa maksudnya? Asalnya dari perkataan apa? Apa pengertian boh sia dalam bahasa cina (Hokien)?.... Bolehkan kita menafikan akan istilah bohsia dlm bahasa melayu sebagai perempuan jalanan yg berpergian dengan siapa saja yg ingin melayannya?.....
Reply

Use magic Report

Post time 9-9-2003 09:07 AM | Show all posts
SEPH,

Undang2 memang penting tetapi memupuk akhlak mulia lebih penting dr itu. Hukuman gantung diberikan kpd pengedar dadah dan ianya mengurangkan sedikit sebanyak orang2 yg mengedarkan dadah, tetapi masalah dadah masih wujud. Orang yg ingin mengedarnya masih wujud dan mereka cuba mengedarkannya dlm bentuk baru spt mengedarkannya dlm bentuk pill Ectasy di Klab Malam dll. Apasal masalah dadah tidak dpt diselasaikan dgn Undang2? Kerana Penagih masih wujud dan permintaan utk dadah masih tinggi. Jadi apa Undang2 anda nak buat utk penagih? Penjara? Pusat Serenti? Itu je ... selagi mereka tak ubah, kamu buat Undang2 apa pun, mustahil masalah ini akan hilang atau dibendung.

BUKANKAH SAYA KATAKAN APA YANG SAYA MAKSUDKAN IALAH HUKUMAN BOLEH MENGAWAL ATAU MENGURANGKAN MASALAH SOSIAL. DAN MEMANG TIDAK DINAFIKAN SELAIN HUKUMAN, FAKTOR KESEDARAN DAN PEMULIHAN TETAP PENTING. NAMUN INI TIDAK BERERTI HUKUMAN TIADA LANGSUNG FUNGSINYA.

Rasa2nya saya terpaksa juga akur dgn poligami ini kerana ianya hal orang Muslim. Bagi non-Muslim, kahwin dgn seorang sudah mencukupi. Kalau tak dpt zuriat dlm apa2 cara pun, ambil je anak angkat.

TERSERAH... KITA ADA CARA HIDUP MASING-MASING. SECARA PERIBADI SAYA JUGA BERPENDAPAT CUKUPLAH DENGAN SEORANG KERANA SAYA TIDAK YAKIN DAPAT MEMENUHI SYARAT-SYARAT YANG DITETAPKAN.

Itu sudah menjawab satu bahagian iaitu mereka yg bertakwa tetapi tak berusaha. Bagaimana dgn mereka yg tak bertakwa dan berusaha dgn giat?

TERPAKSALAH SAYA ULANG. SUSAH AGAKNYA NAK FAHAM YER? HEHHE…
“USAHA, TAKWA DAN TAWAKKAL SEMUA DITEKANKAN DALAM ISLAM.”

ISLAM MAHUKAN KEJAYAAN BUKAN SAHAJA DI DUNIA TETAPI JUGA DI AKHIRAT. YER… USAHA TANPA TAKWA BOLEH MEMBUAHKAN KEJAYAAN DGN IZINNYA NAMUN IA BUKAN PENJAMIN KEJAYAAN DI AKHIRAT.
Reply

Use magic Report

Post time 9-9-2003 09:10 AM | Show all posts
TERUSKAN KENN! SAYA JUGA INGIN TAHU...
Reply

Use magic Report

KENNKID This user has been deleted
Post time 9-9-2003 12:56 PM | Show all posts
Originally posted by Builder at 8-9-2003 06:38 PM:
Kesimpulannya?..... Taqdir itu takdir??..
Istilah melayu dengan istilah arab? Ejaan yg tak sama. Standard dlm Bahasa Msia baku perlu dirujuk ejaannya dlm kamus dewan bahasa.

Awak pernah dengar  ...


Seph - Ini bukan masalah perkataan. Ini masalah apa yang difahamkan dengan perkataan taqdir itu. Taqdir dalam loghat (juga bahasa Arab bererti 'bahasa')  Arab & takdir dalam Bahasa Melayu adalah istilah Islam - istilah kefahaman aqidah Islam. Walaupun bahasa asalnya ialah Bahasa Arab, namun konteks yang ia perlu difahami ialah dalam konteks aqidah (pegangan kepercayaan) Islam.

Bagi orang melayu, dan saya tidak menyalahkan orang Melayu 100%, banyak kekeliruan timbul kerana (pada pendapat saya), kekeliruan pemahaman tentang konsep taqdir itu sendiri.

Seperti yang saya katakan terlebih awal, terlalu ramai orang Islam sudah terpesong dari kefahaman 'taqdir' yang sepatutnya difahami dan dipegang dalam hati sanubari mereka. Jika terpesong, takut-takut tergelincir mereka dari aqidah - tambahan pula, percaya kepada ketentuan Allah ialah salah satu daripada 6 rukun iman.

Dalam konteks masyarakat Melayu (Islam) misalnya, kita ambil masalah dadah, yang anda utarakan. Pada saya, kita tidak boleh sama sekali mempersalahkan 'taqdir' jika ramai anak-anak muda Melayu terjebak dalam kancah penagihan dadah.

Berasaskan kefahaman taqdir yang saya sudahpun huraikan, sudah tentulah sebarang sesuatu itu berlaku mengikut taqdirnya ataupun ketentuan Allah yang 'we cannot run away from'.

Apa ketentuanNya? - jika mengambil dadah (kerana isi kandungan dadah itu sendiri) seseorang akan lama-kelamaan ketagih dan ketagihan ini, seperti yang kita tahu, membawa kepada berbagai-bagai masalah berat - dari segi kesihatan mental & fizikal, dari segi kemasyarakatan, dari segi moral malahan dari segi agama sendiri - kerana jiwa yang digelumangi oleh khayal, mabuk, tak siuman  akibat ketagihan tidak dapat tenteram hadir di sisi Allah - seperti juga mabuk alkohol.

Jadi, 'taqdir' itu adalah satu statement yang 'redundant'. Memanglah taqdir, apa lagi?

Masalahnya apakah itu maqsud yang difaham oleh orang Islam? Dan juga, yang  sepatutnya diketahui oleh orang bukan islam tentang kefahaman Islam?

Saya fikir tidak. Kerana 'taqdir' sudah dijadikan alasan ataupun 'excuse' - dan jika tak betul fahamannya, samalah seperti menyalahkan tuhan. Dan jika ini berlaku, akan dengan sendirinya terkeluar dari agama Allah...

Apabila seseorang itu jatuh dalam kancah ketagihan dadah, ia bukan satu hukuman (satu bala ataupun malapetaka) kepada individu/kaum tertentu, yang baru dijatuhkan terhadap individukaum itu oleh Allah. Kalau begitu fahamnya, maka Allah itu amat tidak adil - dan itu bukan sifat Allah. Allah maha adil.

Janji Allah ialah apa yang telah ditetapkan mengikut standard, piawaian, kadar, tetap mematuhi ketetapan tersebut. Ambil banyak dapat banyak, ambil sedikit dapat sedikit, tak ambil maka tak dapat. Ambil untuk kegunaan perubatan, ia menjadi ubat. Ambil untuk jadi racun, maka ia jadi racun.

Adakah perkara sebegini ditekankan (supaya difahami oleh masyarakat Islam) oleh para ulama hari ini? Berpandukan kepada rukun iman? - entahlah - saya harap begitulah.

Ataupun adakah ia (ulama itu) sendiri tidak faham? Bagi saya, kalau ia tidak faham, maka ia tidak layak digelar ulama' ataupun menggelar dirinya ulama. Hanya menjatuhkan fatwa/hukum 'itu haram dan ini haram' (dilarang) adalah urusan fiqh semata-mata, yang berkait dengan undang-undang, hukum ataupun jurisprudence sahaja. Di mana fahamnya? Kalau itu sahaja, semua orang boleh menjadi ulama.

Ataupun adakah peranan ulama itu menjadi pak turut semata-mata, menyerahkan segala-galanya kepada 'taqdir' (yang dia sendiri tak faham)?,  ataupun sibuk menjadi ahli politik, membangkang itu dan membangkang ini, lebih daripada tanggungjawab mereka yang lebih penting - menyelamatkan aqidah itu sendiri di kalangan ummah?

akan disambung, insya'Allah.....


[ Last edited by KENNKID on 9-9-2003 at 01:50 PM ]
Reply

Use magic Report

Post time 9-9-2003 01:17 PM | Show all posts
by kyas

BUKANKAH SAYA KATAKAN APA YANG SAYA MAKSUDKAN IALAH HUKUMAN BOLEH MENGAWAL ATAU MENGURANGKAN MASALAH SOSIAL. DAN MEMANG TIDAK DINAFIKAN SELAIN HUKUMAN, FAKTOR KESEDARAN DAN PEMULIHAN TETAP PENTING. NAMUN INI TIDAK BERERTI HUKUMAN TIADA LANGSUNG FUNGSINYA.

Hukuman MENANG tiada fungisnya kpd seorang penagih; ianya mungkin akan menbendung pengedar dr mengedar tetapi ianya TIDAK akan menbendung penagih dr terus ketagihan.

Kamu nak buat apa? Beri hukuman penjara seumur hidup kpd penagih dgn harapan yg dia akan insaf? Dia akan cari cara lain utk lepaskan ketagihannya.

Nak berikan hukuman mati pada dia? Penagih SUDAH pun mati, kamu hanya akan bunuh tubuhnya yg sedang mereput sahaja.

Mengharapkan Undang2 akan menginsafkan kaum kamu adalah samada spt mengharapkan keajaiban dr Tuhan menyelamatkan kamu ... kedua2nya merepak.

TERSERAH... KITA ADA CARA HIDUP MASING-MASING. SECARA PERIBADI SAYA JUGA BERPENDAPAT CUKUPLAH DENGAN SEORANG KERANA SAYA TIDAK YAKIN DAPAT MEMENUHI SYARAT-SYARAT YANG DITETAPKAN.  

Case Close. Tak perlu berbincang lagi.

TERPAKSALAH SAYA ULANG. SUSAH AGAKNYA NAK FAHAM YER? HEHHE
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


walikutub This user has been deleted
Post time 20-12-2004 10:58 PM | Show all posts
Originally posted by Sephiroth at 9-9-2003 13:17:
by kyas

BUKANKAH SAYA KATAKAN APA YANG SAYA MAKSUDKAN IALAH HUKUMAN BOLEH MENGAWAL ATAU MENGURANGKAN MASALAH SOSIAL. DAN MEMANG TIDAK DINAFIKAN SELAIN HUKUMAN, FAKTOR KESEDARAN DAN PEMULIHAN ...


Salam

Hukuman yang dijatuhkan merupakan salah satu proses perundangan apabila sabit kesalahan dan cukup bukti tanpa keraguan yang munasabah. Ini prinsip perundangan yang diterima pakai.

Namun jika hukuman yang dikaitkan dengan gejala sosial dan kadar jenayah, aspek prinsip hukuman , penahanan dan pemulihan perlu ditekankan. Tenru sekali ianya melibatkan penguatkuasaan.

Tidak ada kesannya pesalah yang dijatuhkan hukuman atas prinsip penderaan atau balasan  yang kemudiaannya menghadirkan rasa benci pesalah kepada pihak berkuasa. Lantaran prinsip hukuman tidak disertakan dengan program pemulihan dan yang menhadirkan rasa keinsafan kepada pesalah.

Kesan nyata bekas pesalah akan bertambah berani kerana timbul rasa benci pada pihak berkuasa . Ini tentunya tidak akan dapat mengurangkan kadar jenayah seterusnya pihak berkuasa sukar mendapat kerjasama dari masyarakat kerana pesalah itu sendiri datangnya dari masyarakat.

Oleh itu program pemulihan dan keinsafan untuk mengembalikan semula bekas pesalah kepada masyarakat perlu ditekan dari pronsip hukuman bersifat penderaan. Inilah bentuk perundangan yang perlu diasaskan untuk melahirkan msyarakat yang bertamaddun.

Sekian
Walikutub  


[ Last edited by walikutub on 20-12-2004 at 11:04 PM ]
Reply

Use magic Report

Post time 11-5-2008 11:38 PM | Show all posts

kepada Encik KuMaN.....

orang mula2 bercakap tu sape name dia KUMAN ? aku nk tanya... ko sebut2 nama ALLAH ni ko sendiri kenal ke ALLAH ???? kalau ko kenal ALLAH tu aku nak tanya satu soalan yg biase2 je.... TUHAN dan ALLAH tu apa BEZAnya?? kalau tokleh jawab dan nak tahu jawapannya....mai KELATE.... aku bagi jawapannya.... paham ??
Reply

Use magic Report

Post time 12-5-2008 02:11 AM | Show all posts
opss......

[ Last edited by  airfilterkotor at 12-5-2008 02:21 AM ]
Reply

Use magic Report

Post time 12-5-2008 07:48 PM | Show all posts
heh..panjang lebar forum ni...
Reply

Use magic Report

You have to log in before you can reply Login | Register

Points Rules

 

ADVERTISEMENT



 

ADVERTISEMENT


 


ADVERTISEMENT
Follow Us

ADVERTISEMENT


Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CARI Infonet

29-3-2024 08:55 AM GMT+8 , Processed in 0.071273 second(s), 45 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

Quick Reply To Top Return to the list