Dokumen Negara Islam Pas adalah wahyu?

Originally posted by Camar at 2003-12-22 05:13 PM:
Satu soalam AJ,
pada pendapat sdr. kenapa agaknya baru sekarang selepas 50 tahun kewujudan Pas dokumen itu baru timbul...

Saya tidak ada jawapan yang tepat...Tetapi Nik Aziz pernah berkata, negara Islam tidak ada pun dalam perlembagaan Pas.

dess402

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-22 03:18 PM:
Salam semua,


Ulama Pas mendakwa Dokumen Negara Islam mereka adalah wahyu, sesiapa menolaknya dianggap menolak agama Islam?

Tidak sesatkah fatwa ulama ulama Pas ini?


Sekian, wassalam.
...

memang ler syariat Islam turun berbentuk wahyu.
takkan pakai sms pulak  ??
tapi tolak hukum2 Allah memang ler sesat..
sama sesat dgn fakta yg kata haram tutup aurat.
ehh..  hang kaa Astora  ??
ini kot kot nak seleweng hukum jugakkkkk.

:bg::bg::bg:

Camar

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-22 05:51 PM:
Saya tidak ada jawapan yang tepat...Tetapi Nik Aziz pernah berkata, negara Islam tidak ada pun dalam perlembagaan Pas.

bukan nik aziz saja cakap camtu... mustapha pun cakap cam tu dalam interview dia hari tu... malah dia kata akhbar2 perdana yg buat gitu untuk takutkan orang2 bukan Islam. Alih2 dokumen tu timbul... heran bin ajaib.

Tapi kalau kita cek perlembagaan Pas memang tak sebut pun tang negara Islam... cuma negara yg mengamalkan nilai2 Islam... setakat yg saya tahulah..

Mana satu yg kita nak percaya ni sebenarnya...

dess402

Originally posted by Camar at 2003-12-22 05:58 PM:
bukan nik aziz saja cakap camtu... mustapha pun cakap cam tu dalam interview dia hari tu... malah dia kata akhbar2 perdana yg buat gitu untuk takutkan orang2 bukan Islam. Alih2 dokumen tu timbul... ...

nilai Islam itu maknanya hukum2 Allah.
dan bab ini sepatutnya tidak hanya memerlukan pengistiharaan
sebagai Malaysia negara Islam.  tetapi juga memerlukan
perlaksanaan.  dan bukannya setakat mainan dimulut saja.

Camar

Originally posted by dess402 at 2003-12-22 05:57 PM:
memang ler syariat Islam turun berbentuk wahyu.
takkan pakai sms pulak  ??
tapi tolak hukum2 Allah memang ler sesat..
sama sesat dgn fakta yg kata haram tutup aurat.
ehh..  hang kaa Astora  ??
...

tak seme berbentuk wahyu dess.... jangan salah paham.
Tapi kalau sesuatu yg sebenarnya hanya ijtihad manusia kedian dianggap sebagai sesuatu yg mutlak dan tak boleh dipersoal... ha... itu seolah2 telah menyamakannya dengan wahyu..
tak gitu dess?

Camar

Originally posted by dess402 at 2003-12-22 06:00 PM:
nilai Islam itu maknanya hukum2 Allah.
dan bab ini sepatutnya tidak memerlukan pengistiharaan
sebagai Malaysia negara Islam.  tetapi juga memerlukan
perlaksanaan.  dan bukannya setakat mainan di ...

dess,
apa yg berkait dengan konsep negara Islam tu sebenarnya hanya prinsip2nya saja...
bentuk dan cara pelaksanaan tak ditetapkan..

tapi kalau bentuk dan cara pelaksanaan dah dianggap sebagai mutlak apa maknanya tu dess?

Al Lebam

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-22 03:18 PM:
Salam semua,


Ulama Pas mendakwa Dokumen Negara Islam mereka adalah wahyu, sesiapa menolaknya dianggap menolak agama Islam?

Tidak sesatkah fatwa ulama ulama Pas ini?


Sekian, wassalam.
...

Jadi benarlah dakwaan ramai orang-orang yang berakal bahawa PAS adalah Parti Ajaran Sesat!

dess402

Originally posted by Camar at 2003-12-22 06:01 PM:
tak seme berbentuk wahyu dess.... jangan salah paham.
Tapi kalau sesuatu yg sebenarnya hanya ijtihad manusia kedian dianggap sebagai sesuatu yg mutlak dan tak boleh dipersoal... ha... itu seolah2  ...

apa maksud camar  ' hanya ijtihad manusia '  itu  !!
adakah camar mengatakan ia hanyalah sesuatu ciptaan PAS.
umpamanya menutup aurat ..  bukankah keseluruhan
badan ulamak telah mengatakannya wajib.  begitu juga
didalam membataskan kegiatan judi.  bukankah
keseluruh ulama tidak pernah menghukum yg lain
kecuali jelas haram  ??   jadi dari mana datangnya
realiti hujah camar ini ??

:stp::stp:

[ Last edited by dess402 on 22-12-2003 at 06:11 PM ]

Camar

Originally posted by dess402 at 2003-12-22 06:07 PM:
apa maksud camar  ' hanya ijtihad manusia '  itu  !!
adakah camar mengatakan ia hanyalah sesuatu ciptaan PAS.
umpamanya menutup aurat ..  bukan keseluruhan
badan ulamak mengatakannya wajib.  beg ...

dess,
saya bercakap tentang negara Islam... konsep dan prinsipnya.
Dokumen negara Islam itu adalah ciptaan Pas..

hukum hakam tu bab lain..

ko ni bila bercakap tentang islam takda lain... hanya bab hukum jer..
islam lebih drp itulah dess

adnancarut

[quote]Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-22 04:02 PM:

Isi Dokumen Negara Islam berdasarkan wahyu Allah

Telok Mas, 24 September 2003 : Dokumen Negara Islam yang dilancarkan oleh PAS bukan ciptaan sendiri, bahkan adalah wahyu Allah yang diturunkan kepada Rasulullah s.a.w. Demikian kenyataan Ketua Dewan Ulamak Johor, Ustaz Abdullah Husin dalam ceramahnya di majlis munajat anjuran Dewan Ulamak PAS Melaka di Telok Mas.

Katanya, PAS sangat konsisten dengan memperjuangkan Islam dan ini dibuktikan dengan pelancaran Dokumen Negara Islam. Akhabar NST dalam lapurannya mengatakan, penerangan mengenai dokumen itu yang disampaikan dalam dwi bahasa, iaitu Bahasa Malaysia dan Bahasa Inggeris oleh Prof Dato

mamakcool

Originally posted by Astora Jabat at 22-12-2003 04:02 PM:
Salam kembali,


Kalau nak VCD, boleh datang ke pejabat saya. Ada ada VCD penuh ucapan Datuk Haron Din.

Di hawah ini sebuah yang rencana terdapat dalam laman web Pas Melaka mendakwa Dokumen N ...

maksud harun dalam pemahaman aku....perlembagaan tu dalah berdasarkan rujukan Al-Quran dan Hadis.....bukannya perlembagaan itu turun bulat-bulat dari tuhan(wahyu)....
p/s: nasihat aku pada aj.....tolong la...buat penafsiran sesuatu perkara itu menggunakan akal....bukan menggunakan hati yang hitam dan keras.....
hairan sungguh aku....

dess402

Originally posted by mamakcool at 2003-12-22 06:15 PM:
maksud harun dalam pemahaman aku....perlembagaan tu dalah berdasarkan rujukan Al-Quran dan Hadis.....bukannya perlembagaan itu turun bulat-bulat dari tuhan(wahyu)....
p/s: nasihat aku pada aj..... ...

dia pakai akal laa tuu..
sebab tu dia pegang yg kata aurat setakat
menutup dada.  sebab dia pandai ..   pandai membelit.

dess402

Originally posted by Camar at 2003-12-22 06:13 PM:
dess,
saya bercakap tentang negara Islam... konsep dan prinsipnya.
Dokumen negara Islam itu adalah ciptaan Pas..

hukum hakam tu bab lain..

ko ni bila bercakap tentang islam takda lain... ha ...

camar.. apa beda konsep ,  prinsip  dan juga hukum  ??
hang tulung mai cerita sikit.
-  kot2 buleh juga aku pakai.

mamakcool

aku bukannya apa dess.....macammana le depa leh panggil mamat nih jadi editor(ke hape tah) kat majalah al-islam tu......jelas memalukan islam di negara nih...sebab amamt ni kuarkan isu-isu mengarut nih....
bila non-muslim...baca majalah..depa musti pikir...apala orang islam ni...kalau tak tutup aurat..mesti la srupa dengan depakan....kalau takdak azab dikubur..pon srupa jugak ngan depakan.....kalau hukum hudud takdak/takwajib....srupa la jugak macam depakan....so musti depa pikir masuk islam ka atau dak....semua rupa ja...takda beza....la ni orang muslim pon bertelagah pasai ibadat mereka....
hmm....rosak la usaha-usaha dakwah kita selama ni...

Camar

Originally posted by dess402 at 2003-12-22 06:19 PM:
camar.. apa beda konsep ,  prinsip  dan juga hukum  ??
hang tulung mai cerita sikit.
-  kot2 buleh juga aku pakai.

dess,
soalan mudah drp aku... ada tak Islam menetapkan bagaimana bentuk kerajaan dan pemerintah... khalifah, Raja, presiden, PM atau apa? Bagaimana pulak cara pilih diorang? Keturunan? Demokrasi?

Cukup itu saja dess untuk memahami apa maksud aku..

dess402

Originally posted by Camar at 2003-12-22 06:27 PM:
dess,
soalan mudah drp aku... ada tak Islam menetapkan bagaimana bentuk kerajaan dan pemerintah... khalifah, Raja, presiden, PM atau apa? Bagaimana pulak cara pilih diorang? Keturunan? Demokrasi?
...

bila part aku nak tanya ..  mesti hang pun sebok nak tanya.
jawab dulu tak buleh kaa  ??     

dess402

Originally posted by Camar at 2003-12-22 06:27 PM:
dess,
soalan mudah drp aku... ada tak Islam menetapkan bagaimana bentuk kerajaan dan pemerintah... khalifah, Raja, presiden, PM atau apa? Bagaimana pulak cara pilih diorang? Keturunan? Demokrasi?
...

pemimpin itu dipilih dari kalangan
mereka yg berkelayakan.
cuma dipentingkan amanah terhadap tuhan.
ini pernah disebut dizaman khalifah..
kiranya aku masih tetap menegakkan syariat Allah ,
wajib ler kamu mentaatiku .  dan kiranya aku meninggalkan
jalan2 Allah ,  wajib ler aku dibuang.
okay camar  ??

Camar

Originally posted by dess402 at 2003-12-22 06:30 PM:
bila part aku nak tanya ..  mesti hang pun sebok nak tanya.
jawab dulu tak buleh kaa  ??     

oooo... jadi hang tak paham apa maksud aku..
aparahhhh... lambat sangat hang ni dess..

apa yg aku tanya itu salah satu isu yg berkait dengan negara Islam. Itu termasuk dalam konsepnya...

salah satu prinsip negara Islam ialah menegakkan keadilan... tapi bagaimana nak tegak haaa... itu usaha kita manusialah...  dengan menetapkan hudud sebagai hukuman tak semestinya keadilan tertegak dess kerana banyak perkara lain yg bersangkut dengannya... contohnya menutup seme punca orang mencuri seperti kemiskinan dll. dan semenya tu bergantung pada usaha dan pendekatan kita manusia dess..

Yang aku nyatakan ini hanya sebahagian kecik saja tentang negara Islam..

Camar

Originally posted by dess402 at 2003-12-22 06:34 PM:
pemimpin itu dipilih dari kalangan
mereka yg berkelayakan.
cuma dipentingkan amanah terhadap tuhan.
ini pernah disebut dizaman khalifah..
kiranya aku masih tetap menegakkan syariat Allah ,
...

apa yg dimaksudkan dengan syariat dess?

dess402

Originally posted by Camar at 2003-12-22 06:39 PM:
oooo... jadi hang tak paham apa maksud aku..
aparahhhh... lambat sangat hang ni dess..

apa yg aku tanya itu salah satu isu yg berkait dengan negara Islam. Itu termasuk dalam konsepnya...

sa ...

dan bagi aku ,  yg lebih besar ialah memastikan pemimpin2
tidak menyalah gunakan kuasa utk membina empayar ekonomi
depa sendiri.  ini terlalu penting kerana inilah kuncinya
utk rakyat hidup dan maju bersama2.
bukannya pemimpin yg menggunakan kesempatan
diatas kesempitan rakyattttt  !!