Dokumen Negara Islam Pas adalah wahyu?

Kalau kaum buat sesuatu yang salah maka hukumlah salah. Kalau tersilap maka perbetulkan.

Maideen.

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-22 03:57 PM:
Salam kembali Maideen,


Terima kasih. Saya akan terus mendedahkan karut-marut ulama Pas.

Sama - sama Astora dan semoga usaha murni saudara itu akan terus di berkati Allah.....insya allah...:bg:

mail golok

Originally posted by Camar at 2003-12-22 09:33 PM:
Bagi aku soalan mail tu ada maksud dan makna besar di dalamnya... iaitu bagaimana pandangan dan pendirian keadilan berkait ngan Negara Islam Pas tu...
Ini isu besar sebenarnya kerana Keadilan adal ...

salam camar..
soklan aku tu pada berasal dari soklan kenapa masuk Keadilan..
disebabkan kaldai2 yg ada dlm adil maka tak dak la kaldai2 yg boleh berkata kata..

soklan kedua tu kaldai dess tak terjawap dan hanya oink oink oink jer..

mail golok

Kepada Saudara DEss402 yg dihormati dan ingati selalu..

pada pandangan saudara dess yg bijaksana, apa pendirian Parti Keadilan mengenai Negra Isle PAS?

adakah patut kita gelarkan Dr Wan Azizah Presedin Pompun Yahudi Keadilan?

Originally posted by racerX at 23-12-2003 11:50 AM:
Semoga Allah menyelamatkan umat Muslim daripada kebodohan yang nyata. Amin.

amin ya rabbal alamin...

tapi yang telah dibutakan mata berkat doa nicky raja jembal tu amacam?
:stp:

ASTORA BUKAN ULAMAK?

Jadi selama ini segala rencana yang berkaitan dengan prinsip Islam dalam Mingguan Malaysia tu bukanlah hasil fikiran seorang ulamak?

Originally posted by sirap_limau at 2003-12-23 01:34 PM:
nko ni bodoh sangat ke pentaga? astora jabat tu ulamak ke? janganlah berperangai macam orang bodoh.

[ Last edited by Pen{ta}ga on 23-12-2003 at 02:11 PM ]

Kenapa tak boleh orang berilmu selain ulama mengeluarkan pendapat atau menyanggah sesuatu yang nampak tak betul? Ulama ni Allah ada bagi kuasa monopoli dalam bidang ilmu atau pemikiran ke?

Bila tak boleh dicabar pemikirannya oleh rakyat biasa tu lah makanya jadi pelbagai masalah hari ni tu. Sebab bila ulama kata pi letup badan kat tengah pasar, kutu kena pergi jugak le nak tak nak, dah kata ulama dia tak leh cabar.

Originally posted by racerX at 2003-12-23 02:24 PM:
Kenapa tak boleh orang berilmu selain ulama mengeluarkan pendapat atau menyanggah sesuatu yang nampak tak betul? Ulama ni Allah ada bagi kuasa monopoli dalam bidang ilmu atau pemikiran ke?

Bila ...

Boleh... cuma tak ada kredibiliti saja...

Macam seorang ahli biologi nak beri pendapat tentang ilmu fizik... dia boleh boleh bagi pendapat... Tapi cuma tak ada kredibiliti saja...

[ Last edited by Pen{ta}ga on 23-12-2003 at 02:30 PM ]

Originally posted by Pen{ta}ga at 23-12-2003 02:08 PM:
ASTORA BUKAN ULAMAK?

Jadi selama ini segala rencana yang berkaitan dengan prinsip Islam dalam Mingguan Malaysia tu bukanlah hasil fikiran seorang ulamak?

[ Last edited by  ...

kakakaka apahal mamat ni melalut kat sini nih?
pssst pentaga sayang betul nko kat astora yea? tak sangka lak aku

Originally posted by Pen{ta}ga at 23-12-2003 02:26 PM:
Boleh... cuma tak ada kredibiliti saja...

Macam seorang ahli biologi nak beri pendapat tentang ilmu fizik... dia boleh boleh bagi penadapt... cuma tak ada kredibiliti saja...

bagaimana kalau pendapat dia tu betul? jadi kita boleh abaikan pendaoat dia kerana semata-mata tiada kredibiliti?

Ada satu jalan, jalan tu bengkang-bengkok dan beralun-alun. Jadi mesti ke kita jadi engineer dulu baru boleh kita komen pasal jalan tu?

Ugama tu adalah pakaian harian kita. Kalaulah cara ugama tu dipraktikkan tak betul pada pendapat kita, atau apa yang keluar dari mimbar tu tak sama dengan apa yang kita sendiri baca dalam Quran, maka nak tunggu jadi ulama dulu baru boleh kita memberikan pendapat?

Sebab tu agaknya umat Islam sekarang bila depan ada longkang, nak kena tunggu ulama kata boleh dulu baru nak lompat. Hormat pada ulama tak bermakna mendewakan ulama; ada bezanya.

Amir

Salam semua,

Segala kepencingan puak-puak yang mengaku memperjuangkan islam telah terlihat dengan kelakuan dan percakapan mereka hanya yang boleh berfikir sahaja yang dapat menilai.

Mereka gunakan agama bagi meraih sokongan.Mereka tahu bahawa orang melayu ini sangat sensitif terhadap hal hal berkenaan agama. Kesempatan inilah mereka ambil dengan menggunakan agama. Agama menjadi alat bagi mengelirukan orang melayu islam. Ianya diibaratkan saperti candu/dadah yang apabila terkena akan mengikut saja,macam orang bodoh.

Sama samalah kita menolak puak-puak penderhaka lagi menyimpang ini dengan menggunakan akal.

Wassalam.

Originally posted by sirap_limau at 2003-12-23 02:31 PM:
bagaimana kalau pendapat dia tu betul? jadi kita boleh abaikan pendaoat dia kerana semata-mata tiada kredibiliti?

kalau ahli biologi itu memberi pendapat betul tentang ilmu fizik pun orang pandang remeh saja.... begitulah mengikut pengalaman saya...

adnancarut

Originally posted by Pen{ta}ga at 2003-12-23 02:08 PM:
ASTORA BUKAN ULAMAK?

Jadi selama ini segala rencana yang berkaitan dengan prinsip Islam dalam Mingguan Malaysia tu bukanlah hasil fikiran seorang ulamak?

[ Last edited by  ...

ya. dia bukan ulama. dia hanyalah wartawan picisan menulis kisah2 penari gelek yg kini bertukar jadi tukang jawab soal jawab agama di Utusan.  Sekarang jadi pembelit dgn mengatakan ulama PAS kata Dokumen itu WAHYU. sedangkan semua orang faham bahawa Dokumen itu diterbitkan setelah PAS membuat rujukan terperinci berdasarkan al-Quran, al-Hadith, ijmak dan qias, serta kandungan dokumen tersebut telah dibincang dan diteliti oleh pelbagai pihak, termasuk disemak oleh ilmuan dari pelbagai bidang. Oleh itu, PAS begitu yakin apabila membentangkan dokumen tersebut, kerana ia telah melalui penelitian yang jitu dan memakan masa yang lama.

Dapat kat Astora Jabat dia PUTAQ jadi "ulama PAS kata dokumen tu WAHYU YG BARU TURUN".  

ada sapa lagi yg purak-purak tak paham?

Originally posted by mamakcool at 2003-12-22 06:15 PM:
maksud harun dalam pemahaman aku....perlembagaan tu dalah berdasarkan rujukan Al-Quran dan Hadis.....bukannya perlembagaan itu turun bulat-bulat dari tuhan(wahyu)....
p/s: nasihat aku pada aj..... ...

Dapat VCD Haron Din, baru boleh komen. Bagaimanapun, mungkin saya akan tayang dalam TV1 seperti yang saya lakukan mengenai Allah samseng dan lain-lain. Nanti lihat dan dengar apa kata ulama air jampi itu.

mail golok

Originally posted by Pen{ta}ga at 2003-12-23 03:02 PM:
kalau ahli biologi itu memberi pendapat betul tentang ilmu fizik pun orang pandang remeh saja.... begitulah mengikut pengalaman saya...

haa...hang punya pandanga macam tu ka pentaga?
hang jumpa ahli bilogy yg bangang kutt..

kalau ahli biology yg terer, org tak pandang remeh..sebab kalau org tu terer dia tau biolgy pon guna fizik jugak...

adnancarut

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-23 05:14 PM:
Dapat VCD Haron Din, baru boleh komen. Bagaimanapun, mungkin saya akan tayang dalam TV1 seperti yang saya lakukan mengenai Allah samseng dan lain-lain. Nanti lihat dan dengar apa kata ulama air jampi itu.

komen apa komen? hang dah komen dah pun, dah buat thread pun. Mana satu betul ni Jabat? Betul ka Ulama PAS claim dokumen tu wahyu Allah yg baru turun kpd mereka?

atau maksud yg sebenar ialah "PAS telah membuat rujukan terperinci berdasarkan al-Quran, al-Hadith, ijmak dan qias, serta kandungan dokumen tersebut telah dibincang dan diteliti oleh pelbagai pihak, termasuk disemak oleh ilmuan dari pelbagai bidang. Oleh itu, PAS begitu yakin apabila membentangkan dokumen tersebut, kerana ia telah melalui penelitian yang jitu dan memakan masa yang lama" .

Mana satu yg betul Jabat?

Originally posted by adnancarut at 2003-12-23 05:37 PM:
komen apa komen? hang dah komen dah pun, dah buat thread pun. Mana satu betul ni Jabat? Betul ka Ulama PAS claim dokumen tu wahyu Allah yg baru turun kpd mereka?

atau maksud yg sebenar ialah &qu ...

Kalau kau dengar ceramah Haron Din yang telah sebut di atas, dia berkata dalam Dokumen Negara Islam hanya yang ada al-Quran dan sannnah dan tidak kata-kata ulama.

Kata-kata Haron Din menjadi jawapan kepada apa yang kau sebut.


Seperti saya menyebut dalam Bicara agama beberapa minggu lalu, Pas berhak menggambarkan macam bentuk negara mereka. Kerana masalah negara tidak pernah disebut dalam al-Quran dan hadis secara muktamad.  Tetapi pihak-pihak lain termasuk pula berhak untuk mengatakan negara mereka macam mana bektuknya.

Tetapi yang masalah Pas  menolak manhajiah Islam berhubung masalah khilafiah ini dan  menganggap negaranya muktamad daripada Allah dan Rasulullah. Pada waktu yang sama Pas menolak negara orang lain.

Ini yang tidak betul pada pendirian Pas itu.


Saya tidak menolak negara Islam Pas kerana tidak ijtihad mereka dan mereka berhak untuk berbuat begitu. Tetapi yang sama menolak ialah mereka menolak ijihad orang lain termasuk ijitihad UMNO.

adnancarut

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-23 05:49 PM:
Kalau kau dengar ceramah Haron Din yang telah sebut di atas, dia berkata dalam Dokumen Negara Islam hanya yang ada al-Quran dan sannnah dan tidak kata-kata ulama.

Kata-kata Haron Din menjadi ja ...

Negara Islam sepatutnya meletakkan Al-Quran & Sunnah ditempat yg tertinggi. Perkara utama ialah deklarasi bertulis yang meletakkan Quran & hadis sebagai asas perlembagaan Persekutuan. So that, sesiapa juga yang mempersoalkan Quran dan Hadis selepas ini adalah dikira menentang Perlembagaan. Mana2 perkara bercanggah dengan al-Quran dan Hadis adalah terbatal dengan automatik setakat yang ianya bercanggah. Tak gitu Astora?

adnancarut

Apa komen Astora tentang kewajipan mematuhi perlembagaan selagi ia tak bertentangan dgn syariat? Sedangkan Artikel 4(1) menjadikan Federal Constitution itu sebagai undang2 mutlak di negara ini dan mana2
undang-undang yang diluluskan selepas merdeka yang tidak konsisten dgnnya, terbatal termasuklah apa yg terkandung dlm quran & hadis. Yg mana lebih tinggi Astora?