Dokumen Negara Islam Pas adalah wahyu?

Originally posted by adnancarut at 2003-12-23 06:12 PM:
Negara Islam sepatutnya meletakkan Al-Quran & Sunnah ditempat yg tertinggi. Perkara utama ialah deklarasi bertulis yang meletakkan Quran & hadis sebagai asas perlembagaan Persekutuan. So that, sesi ...

Pernahkah saudara baca perlembagaan negara Rasulullah? Apakah baginda mencatatkan bahawa al-Quran dan sunnah sebagai undang-undang muklak dalam negara?

Semua itu tidak ada. Baginda juga tidak menulis dalam perlembagaan baginda bahawa Islam adalah agama rasmi.


Masalaha agama rasmi adalah masalah yang baru timbul.

Begitu juga masalah perlembagaan.

Mula muncul orang-orang Islam dalam pergerakan Islam menganggap al-Quran segai perlembagaan.

Selepas itu berubah menjadi al-quran di samping sunnah sebagai rujukan. Ada yang kata syariah sebagai rujukan.

Itu semua tidak disuruh oleh Allah dan rasul-Nya.


Sebagai menuntut al-Quran menjadi perlembagaan, macam mana boleh dijadikan al-Quran sebagai perlembagaan? Al-Quran ciptaan Allah yang tidak boleh dirobah. Sedangkan perlembagaan ciptaan manusia yang boleh dirobah.

Banyak lagi yang boleh dijelaskan dalam hal ini, tetapi saudara mesti juga belajar sendiri. Saya tidak ada waktu untuk menghuraikan semuanya. Bagaimanapun, jika saudara membaca Bicara Agama, saudara akan lebih faham lagi.

Sekian, wassalam.

Astora Jabat

Originally posted by Pen{ta}ga at 2003-12-23 02:08 PM:
ASTORA BUKAN ULAMAK?

Jadi selama ini segala rencana yang berkaitan dengan prinsip Islam dalam Mingguan Malaysia tu bukanlah hasil fikiran seorang ulamak?

[ Last edited by  ...

Betul, tapi kena tahu untuk mengeluarkan pandangan betul tidak perlu menjadi ulama.

UsopBangLa

Kena ikut akal tak begitu Jabat.. ?? :nana:  tak logik tak logik...

Originally posted by UsopBangLa at 2003-12-23 06:37 PM:
Kena ikut akal tak begitu Jabat.. ?? :nana:  tak logik tak logik...

Ulama berkata di mana terdapat kebenaran di situlah terdapat syariah Allah. Maksudnya kata-kata benar itu walaupun dikeluarkan oleh seorang pengengis di tepi ia adalah kata-kata yang tepat dengan hukum Allah.

[ Last edited by Astora Jabat on 23-12-2003 at 06:56 PM ]

ajinomotonosuga

dia dulu pelacur islam duk bawak gambo manusia lain dalam LP

kemudian dia pakai tudung ala2 wardina dia dia lulus tafsir dalil tudung

laa ni terkutuk ni nak jadi jagoh negara islam kah kah kah

mari kita tenguk 'sanad' yang salu kite dengor dari pelacur2 islam  Made in PAS nih

"...Negara Islam sepatutnya meletakkan Al-Quran & Sunnah ditempat yg tertinggi. Perkara utama ialah deklarasi bertulis yang meletakkan Quran & hadis sebagai asas perlembagaan Persekutuan.."

ikan keli dalam tempayan, burung kakak tua monopos pun buleh di ajor ulang kata kata macam tu

undang2 apa pun kalo nak bela manusia itu kalo manusia tu tak sedor diri kalu kaum manusia tu tak fardhu kifayah satu sen haram tak guna..ni yang terjadi pada undang2 nak bela aborigines undang2 nak bela red indian kat usa dan kini undang2 duk pelihara hak melayu pun termaktub pada nature manusia dan undang2, yakni kalo dah bodoh tuu seribu malaikat turun tolong pun tak guna.

adnancarut

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-23 06:32 PM:
Pernahkah saudara baca perlembagaan negara Rasulullah? Apakah baginda mencatatkan bahawa al-Quran dan sunnah sebagai undang-undang muklak dalam negara?

Semua itu tidak ada. Baginda juga tidak me ...

Astora tak menjawab soalan sebaliknya terus membelit. Aku tanya hang apa komen hang berkenaan Artikel 4(1) yg meletakkan Federal Constitution itu sebagai undang2 mutlak negara ini dan mana2 undang-undang yang tidak konsisten dgnnya adalah terbatal termasuklah hadis & al-Quran. Astora seolah2 menyembunyikan bahawa pemerintahan di Madinah sudah sememangnya bersandarkan Al-Quran & Sunnah (takkan Nabi uruskan pemerintahan berlawanan dgn Al-Quran kut? susah ke nak faham?) . Sebaliknya di negara ini terang2 dinyatakan di dlm undang2nya bahawa tiada undang2 yg lebih tinggi melainkan Federal Constitution.

Agama bukanlah milik ulamak saja..Islam bukanlah spt agama yahudi dan nasrani, yakni hanya ulamak2nya saja yg layak prkatakan pasal agama.

Islam trbuka pada setiap manusia untuk brkata tentangnya walaupun org2 kafir..kerana ISlam tu diutuskan untuk semua manusia dan jin sehingga kiamat.

Ulamak2 juga tak lari dari kesilapan..ulamak baik ialah ulamak yg brlapang dada dan menerima teguran, sindirian dsb..dan brsabar ngan meraka yg tidak faham.

Ulamak yg baik tidak gunakan kedudukannya sebagai ulamak untuk menakut2kan manusia..atau menjadi satu kewajiban pada semua manusia untuk menerima apa saja dari mereka ( ni adalah ciri2 ulamak yahudi dan nasrani yg mana tiada siapa leh bantah atau menegur mereka).

Ulamak yg baik dan sebagai pewaris ambiya'  tentulah juga mewarisi sifat2 dan ciri2 ambiya'..sesuai ngan ilmu kenabian yg dibawanya.
Ulamak2 yg baik, pasti dapat sanjungan dan kemuliaan bila brjaya menampilkan akhlak2 yg mulia..prkataan2 yg baik khususnya trhadap org2 Islam sendiri.

Ulamak yg baik, akan dapat kehormatan dan kemuliaan dari org2 awam apabila dia sendiri menghormati dan memuliakan sesama org Islam tak kira apa golongan pun.

Ulamak2 yg baik..kata2nya penuh hikmah dan kebijaksanaan yg mendalam yg mana menyegarkan iman dan rohani pendengar..menghilangkan keresahan dan rasa kebencian dan sakit hati sesama org Islam.

Ulamak2 yg baik, mewarisi sifat ambiya'..yakni sangat suka melihat ummat ni brsatu dan tidak brpecah belah..sentiasa jadi pembantu pada pempin2 masyarakat dan org2 awam dalam pekerjaan dan urusan harian mereka.

Ulamak2 yg baik tidak suka melaga2kan sesama org Islam..mengadu domba.
spt mana brlaku krisis dalam rumahtangga yakni UMNO, ulamak2 tidak ambik kesempatan dalam kekerohan ni malah suka menampilkan diri sebagai org tengah..
Spt membanding2kan siA dan siB..agar penyokong A brlaga ngan penyokong B, dan meneguk kesempatan dalam hal ni.
Ni sifat atau ciri2 Iblis..nauzibillah.

Ulamak2 yg baik tidak suka melihat prpecahan dalam mana2 keluarga pun..

ulamak2 yg baik..akan brusaha menyatukan ummat Islam, sebagai badan yg indepedent ..dalam usaha menyatukan PAS dan UMNO, lebih2 prselisihan adalah brkaitan pendekatan Islam masing2.
Bukan meneguk diair yg keroh..

Cukuplah yahudi, nasrani, dan syaitan brtugas untuk memporak perandakan ummat Islam..usahlah ulamak pun sama2 ngan mereka.

Originally posted by adnancarut at 2003-12-23 07:15 PM:
Astora tak menjawab soalan sebaliknya terus membelit. Aku tanya hang apa komen hang berkenaan Artikel 4(1) yg meletakkan Federal Constitution itu sebagai undang2 mutlak negara ini dan mana2 undang- ...

Kau tak ada otak. Patutlah tergila-gila dengan Pas. Saya dah sebut bukti daripada pelaksaan Rasulullah, mana putar belit?

adnancarut

Originally posted by Astora Jabat at 2003-12-24 11:15 AM:
Kau tak ada otak. Patutlah tergila-gila dengan Pas. Saya dah sebut bukti daripada pelaksaan Rasulullah, mana putar belit?

Astora,
yg mana lebih teratas? perlembagaan ka syariat ka?
yg mana lebih teratas? rukun iman ka rukun negara ka?

Astora nak bukti kes undang2 yg menunjukkan syariat ditolak kerana tak selari dgn perlembagaan?  Apakah syariat boleh terbatal bila berdepan dgn perlembagaan? Boleh Astora buktikan dari segi kes undang2 yg syariat adalah diterimapakai mengatasi perlembagaan Negara ini.

Camar

Originally posted by adnancarut at 2003-12-25 02:36 PM:
Astora,
yg mana lebih teratas? perlembagaan ka syariat ka?
yg mana lebih teratas? rukun iman ka rukun negara ka?

Astora nak bukti kes undang2 yg menunjukkan syariat ditolak kerana tak selari ...

nan,
berkait perkara ini cuba jelaskan apa yg pas nak buat bagi mengatasi perkara ini? Kerana yg aku paham Haji Hadi hanya kata yg akan dipinda pada perlembagaan hanyalah yg berkait dengan kuasa menghukum saja... iaitu nak beri kerajaan negeri kuasa menghukum yg lebih tinggi agar hudud bleh dilaksanakan.

Kerana di sini kita bercakap tentang poliitik maka kita tak boleh lari drp bercakap tentang Pas... khususnya DNI tu..

Bagaimana pula dengan kata Hadi yg kerajaan persekutuan kalau menangpun adalah kerajaan BA... negara Islam hanya akan dilaksana kalau rakan dalam BA setuju. Hang rasa Keadilan setuju dak sebab nampaknya sekarang ni pun diorang liat jer nak cakap menda simple gitu..

Bagaimana dengan dualiti sistem undang2... selain bagi kesalahan jenayah syariah... bagaimana dengan yg lain2 yg berkait dengan urusan muamalat sebagai contoh? Takda ke rancangan nak menghukum orang Islam yg masih menggunakan sistem konvensional? Tak baik membiarkan mereka ada pilihan... dan berbuat jahat dengan terlibat ngan riba..hehehe

Camar

Oh ya.. dulu kita selalu dengar yg perlembagaan Pas ialah AlQuran.
Tapi sekarang nampaknya tak pernah dengar lagi cakap2 gitu..
napa ekkk?

adnancarut

Originally posted by Camar at 2003-12-25 02:57 PM:
nan,
berkait perkara ini cuba jelaskan apa yg pas nak buat bagi mengatasi perkara ini? Kerana yg aku paham Haji Hadi hanya kata yg akan dipinda pada perlembagaan hanyalah yg berkait dengan kuasa m ...

Camar dah baca buku DNI tersebut?

Camar

Originally posted by adnancarut at 2003-12-25 05:08 PM:
Camar dah baca buku DNI tersebut?

dah..

bagi saya ia tak menjawab banyak persoalan.

Pada saya bagi sesebuah negara bukan konsep dan prinsip saja yg penting, tapi yg jauh lebih penting ialah pelaksanaan.

Dokumen itu tidak menyatakan tentang  pelaksanaan atau pendekatan yg hendak dibuat.

Matlamat perlembagaan negara, perlembagaan negeri malah perlembagaan parti semenya molek2 belaka? tetapi dalam praktiknya apa jadi?

adnancarut

Originally posted by Camar at 2003-12-25 05:26 PM:
dah..

bagi saya ia tak menjawab banyak persoalan.

Pada saya bagi sesebuah negara bukan konsep dan prinsip saja yg penting, tapi yg jauh lebih penting ialah pelaksanaan.

Dokumen itu tidak  ...

itulah yg dinamakan garis panduan umum. dah baca dokumen wawasan 2020? pun sekadar memberi panduan umum. menjadi tanggungjawab semua pihak utk merealisasikan melalui perancangan & program2 yg menyusul. DNI bukan manual. DW2020 pun bukan manual.

ajinomotonosuga

nick kelakar..post ko tu bagus

tapi ko kene hurai lagi jauh..i.e. bersatu dalam mana? islam or parti politik?

kemudian persatuan mana satu? abim umno pas etc..?

banyak pendapat buleh kita baca but cuma satu je kebenaran ada.  semulajadi manusia depa malas fikir tak sedor diri takdak self awareness depa nak short cut so dalam mencari kebenaran satu depa mistaken simbol dan sign.  short cut ni semulajadik minda. nampak luar baik, imej baik, pakaian rasul tupppppppppp dalam musti baik so depa sokong sampai jadi memali.


same old song tune perangai dan sifat seme2 tuh..

agaknya orang orang islam kat mesia rasa tak complete pasal depa rasa syariah tu tak sempurna kerana perlembagaan persekutuan. tapi bila aku duk kenang tok alim di mesia zaman dulu sebelum wujud perlembagaan, maka btui la kata meden, ada puak di mesia RASA DEPA ISLAM, bila manusia rasa dia ISLAM dia sempurna tapi yang diluar tu tak sempurna depa sanggup mati konon nak samakan diluar pada kesempurnaan dalam depa. Ntahkan bapak nik aziz bapak paklah atok dia yang hidup masa ada perlembagaan tak sempurna tu depa RASA macam mana, tuhan je tahu tapi budak2 laa ni depa kuo IPT pakai imei ISLAM depa RASA ISLAM melolong2 segalanya.

buang masa diskus macam tu akang camar,  ko amik ujung tapi mula dan tengah tak ketahuan. memang benar anjing british lama ketahuan untung besar depa bila tak ikut pendapat dato onn suruh haramkan PAS. penggunaan word ISLAM pada parti2 politik patut di haramkan. kalo ikut perlembagaan ianya dah sentuh adat istiadat melayu. melayu itu agamanya islam. UMNO kini terbuka untuk bumiputra dan paling besar kaum bumiputra adalah orang melayu. Umno bukan parti islam kerana ISLAM tak perlu parti, ISLAM ada tuhan yang pelihara. Quran tu tuhan yang pelihara. Aware of this bijak pandai melayu dulu bersama lord reid buat perlembagaan itu. Agama persekutuan is ISLAM. Undang2 persekutuan pun ISLAM tapi macam mana bentuknya?  Tang ni PAS lahir konon nak tukar dan pastikan Agama di Malaysia adalah islam segalanya islam dan baru disebut negara islam. 50 tahun umur PAS tapi apa hasil depa? Berbagai hero melayu kuo parti UMNO dari dato onn , che det musa hitam razaleigh anwar ibrahim, akhirnya depa di mana? Inilah realiti politik melayu malaysia.

Islam tak perlu parti politik. Tak perlu politik tak perlu kan even manusia. Manusia yang perlukan ISLAM untuk selamat selamanya. Keperluan ini dalam hubungan manusia pada manusia dan manusia pada tuhan. keperluan ini berPERINGKAT, ada landasan utama. Semua ini mulanya dari ilmu dan oleh itu perlu kekuatan Aqal.

Pada saya dato onn adalah manusia paling jujur dalam sejarah politik mesia.
Kita tahu kisah hantu semua itu kadang2 berguna untuk didik anak2 jangan main2 kalo dah senja tiba, macam tu jugak pembangkang itu ibarat hantu agar rakyat dididik dalam satu barisan. Dan bila kuasa dan harta rampasan perang dalam politik mula bertempat di hati,hantu menganti tempat tuhan. wasalam.

Al Lebam

Originally posted by adnancarut at 2003-12-25 05:34 PM:
itulah yg dinamakan garis panduan umum. dah baca dokumen wawasan 2020? pun sekadar memberi panduan umum. menjadi tanggungjawab semua pihak utk merealisasikan melalui perancangan & program2 yg menyu ...

DNI disamakan dengan dokumen wawasan 2020... Prppfffhhhttt...
pasai apa lebai malang suka sangat buat lawak
tapi trend berpikir macam ini memang sinonim dengan lebai malang
sama macam depa samakan Islam macam kereta Proton!
Prrpppffffhhhtttt....
tapi ramai gak yang takbir bila ada tok lebai kata Islam ni macam kete Proton..

Camar

Dah 50 tahun wujud baru sekarang dia buat dokumen tu..
so selama ni Pas ni macam orang buta atau orang celik jalan dalam gelap..
sebab tu sekejap belok kanan sekejap belok kiri..
padanlah banyak merapunya... adeiii...

sekarang dia dah ada DNI.. harap2 kurang sikitlah merapu..
tapi kalau tengok gaya macam tak da perubahan langsung... belum2 dah kata orang yg tak sokong sebagai yahudi...

so all in all DNI tu hanya bahan jualan jer... eh.. memang bahan jualan pun.. kan?
sebelum laku kita belasah jer lah labuuuuu... hehehe

adnancarut

Originally posted by Camar at 2003-12-25 11:41 PM:
Dah 50 tahun wujud baru sekarang dia buat dokumen tu..
so selama ni Pas ni macam orang buta atau orang celik jalan dalam gelap..
sebab tu sekejap belok kanan sekejap belok kiri..
padanlah banyak ...

so bagaimana dgn UMNO parti orang Islam?  46 tahun pegang kuasa pemerintahan. segala kuasa, pakar2 dan jentera di tangan anda. Tapi mana dokumen negara Islam anda? Mana draf hudud anda? Kenapa nak tunggu PAS? Dan tatkala PAS sudah memulakan kenapa tak sokong?

guagcore

Originally posted by Astora Jabat at 23-12-2003 06:32 PM:
Pernahkah saudara baca perlembagaan negara Rasulullah? Apakah baginda mencatatkan bahawa al-Quran dan sunnah sebagai undang-undang muklak dalam negara?

Semua itu tidak ada. Baginda juga tidak me ...

Kalau dah takda waktu nak bercerita lebih, watper masuk, hang buat mende lain cukupla. Hang dok sebuk kata perlembagaan Rasulullah? Kununnya tak da tertulis dalam perlembagaan negara Islam. Awat hang AJ, masa hidup Rasulullah, orang Islam boleh baca Quran ker yang macam kita baca sekarang ni?????? Bila Quran tu dijilidkan??? Oleh saper???? Gitu gak hadis, masa zaman Rasulullah sapa yang ada tulis??? Kan sume rujuk pat Rasulullah. Itulah hang AJ, bila kata hati hang bermasalah, hang marah orang balik, tapi cara hang ni tak menunjukkan yang hang ni layak nak menghentam TGNA atau TGHA atau paling cikai pon ustaz2 yang ngajar pat pondok. Simpanlah hang punyer idea busuk tu.....