HANG TUAH (merged:orcish,tyrone,senyum_77,TimahMulia,redsinner,aji & botet)

mbhcsf

another question about PANGLIMA awang is it Enrique ? henry / henri the Black..ade ke documentasi dr kerajaan yg Lain utk membuktikan enrique the Black adalah panglima Awang hitam?

sebelum tu kita kena tahu siapakah Magellan, Ferdinand

...

Tengku Anis

Originally posted by mbhcsf at 7-7-2003 07:54 PM:
another question about PANGLIMA awang is it Enrique ? henry / henri the Black..ade ke documentasi dr kerajaan yg Lain utk membuktikan enrique the Black adalah panglima Awang hitam?

sebelum tu ki ...

Panglima Awang…hemmmm

Anis pernah mendengar kisahnya walaupun secara peribadi Anis tak pernah mengkaji sejarahnya secara mendalam. Apa yang Anis faham Kamus(Dictionary Melayu-Itali) yang pertama adalah hasil perbincangan Panglima Awang(Enrique) dengan Antonio Pigafetta

Seperti tulisan Siti Norsuhaila Samsudin (Dewan Bahasa & Pustaka)

“, Antonio Pigafetta, yang mengikuti Magellan berlayar mengelilingi dunia (1519-1522), berjaya merakamkan lebih kurang 450 patah perkataan Melayu yang dipadankan dengan perkataan atau frasa Itali.”

Ada fakta mengatakan bahawa Enrique adalah panglima Hitam dan menjadi petunjuk disepanjang pejalanan Magellan melalui gugusan kepulauan Melayu.  Panglima Hitam adalah pelayar yang rasmi dalam senarai anggota pelayar  Magellan pada masa itu.

Ada juga pendapat menyatakan Enrique berasal dari Philippines yang pada masa itu melahirkan ramai pelayar. Kita tidak harus hairan kenapa Enrique boleh berbahasa Melayu kerana pada masa itu bahasa melayu adalah “ Lingua Franca “ yang difahami oleh hampir semua gugusan kepulauan melayu.


Itu je lah yang Anis faham tak berani nak comment too detail but I will read a relevant books if I have more time…

[ Last edited by Tengku Anis on 7-7-2003 at 04:22 PM ]

anis, tak berapa pasti, saja nak tanya, benarkah dlm dua penulisan antara shellabear dan tun sri lanang, ada pertikaian mengenai siapa yg sebenarnya yg bergaduh dgn hang tuah..hang jebat atau pun hang lekiu?

Tengku Anis

Originally posted by OGA at 7-7-2003 10:56 PM:
anis, tak berapa pasti, saja nak tanya, benarkah dlm dua penulisan antara shellabear dan tun sri lanang, ada pertikaian mengenai siapa yg sebenarnya yg bergaduh dgn hang tuah..hang jebat atau pun h ...

betul
...................................................................
ada konflik dalam fakta Tan Sri lanang dengan  edisi W.G. Shellabear mengenai siapa sebenarnya menderhaka kepada raja apakah Hang Jebat atau Hang Kasturi (Bukan Hang Lekiu)malah. Pengarang Sejarah Melayu mengangap Hang Kasturi  manakala pengarang Hikayat Hang Tuah Pula mengangap Hang Jebat sebagai penderhaka...

Wassalam

mbhcsf

what are the points given by both authors/ apakah hujah dr kedua-dua author itu..ini kita cakap pasai Hang TUAH punya conflict...

[ Last edited by mbhcsf on 8-7-2003 at 01:20 AM ]

mbhcsf

Satu lagi fakta yang menarik yang patut kita renung , mengapa Hang Tuah tidak menghalang Hang Jebat mencari raja  setelah menikam beliau dalam pertarungan sengit sebelumnya. Ada pendapat yang mengatakan bahawa Hang Tuah telah mengakui kecurangan beliau pada Hang Jebat setelah menikam beliau. Maka perjalanan Hang Jebat mencari raja setelah itu bukan lagi untuk membunuhnya tapi untuk meminta ke ampunan pada Sultan pada ketika itu

Tengku Anis

Originally posted by mbhcsf at 8-7-2003 01:19 AM:
Satu lagi fakta yang menarik yang patut kita renung , mengapa Hang Tuah tidak menghalang Hang Jebat mencari raja  setelah menikam beliau dalam pertarungan sengit sebelumnya. Ada pendapat yang menga ...

-------------------------------------------------------------------------------------
Anis sekadar nak kembangkan konflik dalam pendapat tentang Hang Tuah..
Ada yang berpendapat bahawa dalam perjalanan Tun Teja ke Melaka Hang Tuah telah berlaku curang dengan Tun Teja.( In cuma andaian bukan tuduhan) Maka kemurkaan Sultan bukan kerana Hang Tuah bukan kerana Tuah curang  bersama gundik Raja malah dia curang bersama Tun Teja.Kerana itu sultan tidak dapat memaafkan Hang Tuah dan dia dihukum bunuh.

Pendapat ini juga mengatakan bahawa selepas Hang Tuah menikam Hang Jebat dia menceritakan kisah sebenar kecurangannya ( Dia mengaku yang dia curang bersama Tun Teja) semasa Jebat diribanya, kerana itulah Hang Jebat mencari raja (Dengan mengikat perutnya) bukan untuk membunuh raja tapi untuk meminta ampun kerana pada awalnya dia  menyangka Hang Tuah di fitnah rupanya Tuah sememangnya curang.....

Tapi kenyataan diatas adalah pendapat yang boleh dipertikaikan dengan hujah-hujah yang lain seperti keperbadian Hang Tuah yang kelihatannya molek atau as a good Muslim. Atau apakah Sultan Melaka pada ketika itu terlalu dayus untuk menghukum Isterinya kiranya benar dia berlaku curang..

Tapi kalau mengikut cerita asal Hang Tuah difitnah curang bersama seorang dayang raja ...

so entahlah pening sebenarnya kalau kita makin mengkaji sejarah Panglima Melayu nih....Anis pun bukan pakar dalam sejarah tapi sekadar suka membaca...

:bg:

[ Last edited by Tengku Anis on 7-7-2003 at 07:45 PM ]

mbhcsf

Originally posted by Tengku Anis at 2003-7-8 01:42:
-------------------------------------------------------------------------------------
Anis sekadar nak kembangkan konflik dalam pendapat tentang Hang Tuah..
Ada yang berpendapat bahawa dalam perj ...

kekadang kita punpening dgn persoalan yg timbul  within the vault of our skull ni kan?
kalau sejarah Melayu kan dah pening ni you pernah tak baca buku ni ditulis oleh seorg ahli sejarawan UKM kalau tak silap Dr  Mayh yudin ......? Zakaria or ape ..
Beliau ni ..kupas tentang betapa banyak nya  fakta yg telah diselewengkan  berkenaan  kisah pemilihan Khulafa' Ar - RASyiddin mase lepas ke wafatan Prphet Muhd PBUH ....dia ade le cite pasai Preang JAMAL  antara SITi Aisyah & SAiy ALI ( KM H) ..PAsal ..majlis timbang tara ( tah kim and so on) antara MArwan Al _ hakam and ....... ( tak ingat la0 sbb ini  was in 1995..so..minta maaf ..le..tapi if you happened to read those  thuings cite lah..buat thread lain ..

oleh sebab taiada kepastian dalam sejarah Hang Tuah ni, di tambah pula dengan mitos-mitos untuk menyedapkan cerita, sejarah Hang Tuah jadi sebuah lagenda bukan lagi sejarah.. sejauh mana kebenaran wujudnya Hang Tuah masih di pertikaikan..

kalau dah hangtuah tergolong dlm sejarah mesti wujud punya, kalau lagenda tu ntah lah..

Tengku Anis

Terpulang pada dirimasing-masing dalam menilai keujudan pahlawan melayu ini.Itu lah sejarah yang secara keseluruhannya lahir daripada andaian andaian dan perdebatan yang ahli mengenainya.

Bagi Anis Hang Tuah Tetap itu ujud dan kepahlawanan  dan persilatan pendekar melayu adalah sesuatu yang tidak harus dipertikaikan. Sekiranya Hang Tuah itu tidak ujud maka pada zaman pemerintahan melaka ada beratus pendekar yang sehandal dan sehebat beliau.

Anis melihat Hang Tuah sebagai  lagenda bukan dongeng semata-mata dan sebagai lambang prinsip,kesetian dan kebanggan generasi Melayu.

Wassalam.............

mbhcsf

salam semua
dah 24 jam  kita berdiskusi tentang  SIPA HANG TUAH..dan Alhamdulillah paa yg kita lihat adalah satu  bentuk maklumat yg amat menarik dan excellent in content / bhn yg bermutu dan terima kasih kepada penyumbang ..saya bukan tutup topic ini tetapi ...sekadar  ingin merumuskan bhw

1) identiti HAng Tuah ..tu tidak sesiapa yg tahu ini melibatkan tarikh lahirnya / parents dia/ asal / dan apa hubungannya dgn all the "HANGS"/ ..dan juga  samada beliau itu lELAki dan WANITa???

2) Tetapi catatan tentang kehebatan Beliau direcordkan oleh sejarawan masa itu/ Tun Srl LAnag

3) sifat beliau yg taat raja tu pun dah ade persamaan

4)pahlawan yg handal....

tetapi apakah sumbanagn beliau significant kalau hendak dibandingkan dgn TUN PERAK???
hah ini perbincangan seterusnya kalau sudi...ya...

dan sesiapa ingin menambah????ape -ape common kawan ayuh!! ini public discussion jangan segan..tak tau TANYA....jangan malu dgn ilmu.....okay
bless you all.......

eligible_gurl

Originally posted by mbhcsf at 2003-7-7 11:01 AM:
salam dan hai semua...

saya terpanggil buat topic ni utk tahu apakag pandangan  semua tentang kewujudan Hang tuah sebab  beberapa tahun Dulu, ade terbaca satu buku ni...Ade sorg ahli sejarah kat ...

ember cita ada satu pakcik pernah seru mintak roh hang tuah datang(tak tau kesahihannya)..cuma dr apa yang die cite..dah lama seru baru ada satu roh datang..tapi dia kata 'aku bukan hang tuah..hang tuah cuma nama gelaran ku..nama sebenarku shahbudin(lebih kurang la)....:2cool:

wallahua'lam

Tengku Anis

Originally posted by eligible_gurl at 8-7-2003 06:08 PM:
ember cita ada satu pakcik pernah seru mintak roh hang tuah datang(tak tau kesahihannya)..cuma dr apa yang die cite..dah lama seru baru ada satu roh datang..tapi dia kata 'aku bukan hang tuah..hang ...

Nih biasanya keje orang lelaki le ni..nak mintak no ekor kot hehehehe, kesian kat Hang Tuah

eligible_gurl

Originally posted by Tengku Anis at 2003-7-8 09:55 PM:
Nih biasanya keje orang lelaki le ni..nak mintak no ekor kot hehehehe, kesian kat Hang Tuah

tak tanya lebih lanjut why diorang seru2 roh tu..malas nak tanya lebih..

Ahihuh

Aku nak mencelah sikit .

Hang Tuah terkenal dengan sahabat empatnya.

Nabi kita juga terkenal dengan sahabat empatnya.

Ada apa apa kaitan ke?

Originally posted by Ahihuh at 10-7-2003 08:32 PM:
Aku nak mencelah sikit .

Hang Tuah terkenal dengan sahabat empatnya.

Nabi kita juga terkenal dengan sahabat empatnya.

Ada apa apa kaitan ke?

Aku rasa tak ada kaitan mungkin kebetulan je kot

mbhcsf

Aku nak mencelah sikit .

Hang Tuah terkenal dengan sahabat empatnya.

Nabi kita juga terkenal dengan sahabat empatnya.

Ada apa apa kaitan ke?

well thank you for coming..ade ke theory yg nak share...? ade source lagi baguih..bless you dan juga kpd Lone Ranger....bless you too...

Ahihuh

mbhcsf

Sorry, saya hanya dapat participate sekadar mencelah dan bertanya sahaja.It is alright if there is no answer.

Satu maklumat lagi yang saya dengar Hang Tuah masih hidup sekarang
(tak akan hilang Melayu didunia).Betul ke?

mbhcsf

salam...

wallahua'lam....