Kumpulan Diskusi billionaire

irfani · Post time 26-8-2005 05:56 AM

orang kata alam ni adalah pelajaran.kalau renung dalam-dalam mungkin ia boleh menyampaikan kepada kita maksud-maksud yang dalam.

tak pe,tak dapat cahaya yang tak terzahir.cahaya yang zahir ni pun banyak rasenye yang boleh kite manfaatkan.

hmm,nampaknya cahaya pun ada banyak jenis kan.ada cahaya bulan,ada cahaya matahari.

apa peranan cahaya?
menerangi alam.maksudnya,kalau kita kaitkan contohnya..kebenaran adalah suatu yang bersifat menerangi.
kalau 'cahaya' Allah.maksudnya,kebenaran itu menerangi alam ini.maksudnya,segala sesuatu yang menerangi alam ini adalah kebenaran.boleh ke?

apakah yang bersifat menerangi..hmm,ilmu.ilmu pulak macam-macam.ada ilmu sains,ada ilmu sejarah.ilmu matematik dll.ilmu ini menerangi kejahilan manusia.pemahaman manusia terhadap alam dan dirinya sendiri.maksudnya semakin manusia mengenali alam ini semakin manusia menghampiri kebenaran.

ilmu pulak tidak terbatas..

ade ke orang yang boleh beritahu berapakah jumlah ilmu yang terdapat kat dunia ni?kalau tanya saya,jawapanya saye rase tak ade.

orang yang berilmu yang semakin berilmu semakin berasa jahil.albert einstein yang pakar dalam bidang alam(sains) pun berkata "kita hanya baru mengenal alphabet alam ini"

hmm..
sekarang mungkin kita kenal satu lagi sifat kebenaran iaitu.tidak terbatas..

irfani · Post time 26-8-2005 06:03 AM

jadi bila kita tahu bahawa kuasa kebenaran itu memang besar dan tak terbatas.ini membuka ruang kepada kita untuk memahami keadaan orang yang berada dalam kebenaran.

kalau kita simbolikan,kebenaran itu umpama penguasaan terhadap sejuta ilmu bahkan lebih lagi.

[ Last edited by irfani at 26-8-2005 06:06 AM ]

Laxamana. · Post time 30-8-2005 09:13 AM

Assalamu'alaikum,

Saya hairan tentang bagaimana di antara kita ada yang tidak tersentuh hati nya bila mengetahui kezaliman ke atas keluarga Rasulullah s.a.w.... ini tak semestinya perlu dicantumkan dengan kebencian kepada orang yang didakwa menyakiti mereka. Malah tak timbul pula berpuak secara Syiah atau ASWJ dsbnya... Kenapa tiada nilai ehsan?

sakinahmawaddah · Post time 30-8-2005 10:22 AM

Mungkin kebanyakkan kita tak baca sejarah secara detail, sbb tu jiwa tak tersentuh
mungkin yg dibaca dlm buku sejarah hanyalah statement yg tidak menerbitkan sesuatu sentuhan dalam jiwa
betul kata lax, seseorg itu tidak perlu berada dlm mazhab tertentu utk merasa sedih keatas peristiwa yg berlaku ke atas cucu Rasulullah
cuma kita tidak selalu terdedah dgn bahan sejarah ini
mungkin kita misscalculate hubungan Rasulullah dan cucu2nya spt kita melihat hubungan kita dgn nenda kita sendiri
sedangkan merekalah cucu2 Rasulullah yg Rasulullah anggap sebagai anaknya sendiri
Dan peristiwa berdarah di Karbala, adalah satu pertembungan ummat yg paling bersejarah
Paling menyayat hati, paling mengharukan

sheir'ali · Post time 23-12-2005 10:32 PM

http://www.darulkautsar.com/pemurnianaqidah/pemurnian_aqidah.htm
http://al-firdaus.com/buku_syiah/Siri1/cover.htm

sila baca dgn hati terbuka dan sila jawab dgn penuh ilmiah

sheir'ali · Post time 23-12-2005 10:35 PM

http://www.darulkautsar.com/pemurniansejarah/teks/muawiyah.htm

baca dan renungilah dgn hati yg terbuka

billionaire · Post time 23-12-2005 11:59 PM

salam
Orang2 awam yang hanya mengenal Syiah dari sumber anti Syiah, dan baru belajar unutk memusuhi memang akan sentiasa merujukkan SYiah ke laman2 tertentu. Bagi emreka itu cara terbaik utnuk turut serta dalam permusuhan ini, dan bagi yang jujur, cuba menyedarkan Syiah dengan mengikut acuan mereka. Tapi sebelum bicara lebih lanjut dengan perbincangan yang lebih kompleks, dengan hati terbuka jawablah soalan ringkas yang paling asas Syiah di sini:

http://forum.cari.com.my/viewthr ... &extra=page%3D1

wassalam

sheir'ali · Post time 24-12-2005 10:50 AM

nak kenal syiah
nak kenal syiah

http://www.darulkautsar.com/pemurnianaqidah/pemurnian_aqidah.htm
http://al-firdaus.com/buku_syiah/Siri1/cover.htm

sila baca dgn hati terbuka dan sila jawab dgn penuh ilmiah

masuk dulu dan baca....
semua sumber rujukan adalah drpd kitab2 syiah spt..al-kafi karangan alkulaini, al-istibsar, mal la yahdurul faqih, tahzibul ahkam, nahjul balaghah, rujal al-kasyi, majalisul mu'minin, jilau uyun, kitab2 karangan khomeini spt al-hukumah al islamiah, kasyful asrar, tahriru wasilah dll.

pihak ahlussunnah tidak memperkenalkan syiah melalui kitab aswj tapi melalui rujukan syiah sendiri.....kitab2 shahih mereka spt shihahularba'ah mereka

billionaire · Post time 25-12-2005 01:10 AM

salam
Nak kenal Syiah bukan dari sumber musuh Syiah. Perlu melalui sumbernya yang benar. Sekiranya anda mengenali Syiah melalui musuhnya, maka apa yang anda perolehi hanyalah keburukan semata2. Kalau begini cara anda, sampai bila2 pun tak berkesudahan, cara anda salah. Ini pun dah kira tak berilmiah. lupakanlah.

wassalam

contoh ketakberkesudahan itu:

Sunni:
http://www.darulkautsar.com/pemurnianaqidah/pemurnian_aqidah.htm
http://al-firdaus.com/buku_syiah/Siri1/cover.htm

sila baca dgn hati terbuka dan sila jawab dgn penuh ilmiah

Syiah: Baiklah, tapi bacalah dan jawblah yang berikut ini dulu secara berilmiah:

http://al-islam.org/encyclopedia/
http://www.answering-ansar.org/

[ Last edited by billionaire at 25-12-2005 01:11 AM ]

sheir'ali · Post time 25-12-2005 10:11 AM

kalau nak mengenali syi'ah anda patut membaca kitab muktabar syi'ah yg merupakan sumber utama syi'ah dan paksi kepada ajaran syi'ah yg merupakan kata2 imam2 maksum kalau anda adalah pengikut setia imam2 maksum.......
kalau nak lihat itu semua anda patut melihat umpamanya kitab al-kafi karangan abu jaafar alkulaini, sheik abbas al-qummi dlm tafsir al-qummi, ibnu babwaih al-qummi dlm al-istibsar, khomeini dlm tahrirul wasilah, kasyful asrar, alhukumah islamiah, kitab2 lain spt tahzibul ahkam , julaul'uyun dll lg ... bukan melihat sumber2 baru yg bercampur baur dgn propaganda2 anda yg penuh tipu muslihat(taqiyyah)
apakah anda endakwa syi'ah tp tidak mengetahui kitab2 utama anda, ulamak2 besar anda...alangkah malang anda seorang syi'ah yg tidak pernah membaca sabdaan imam2 maksum anda......
sepatutnya kalaulah anda tidak mampu membaca sendiri isi2 dlm kitab muktabar syiah anda hendaklah berterima kasih kpd orang yg menolong mengeluarkan isi2 tersebut utk anda memahaminya.....
sekarang pergilah anda pergi mencari dulu ulamak2 anda yg mampu mengeluarkan isi2 dlm kitab muktabar anda supaya anda dapat memahami sepenuhnya ajaran imam2 maksum anda..supaya anda benar2 mendapat keberkatan ajaran imam2 maksum anda...

billionaire · Post time 25-12-2005 10:52 AM

salam

seumpanya anda mengatakan:

"Nak kenal Sunni perlu belajar sumber sahih Sunni dari org2 Syiah, dan nak kenal kristian belajar bible (kitab sahih Kristian ) dari orang Hindu."

sheir'ali · Post time 26-12-2005 09:34 AM

tulisan billl
salamsalam

seumpanya anda mengatakan:

"Nak kenal Sunni perlu belajar sumber sahih Sunni dari org2 Syiah, dan nak kenal kristian belajar bible (kitab sahih Kristian ) dari orang Hindu."

salam kepada orang yg mengikut petunjuk

baiklah saya nak belajar syi'ah dari org syiah spt anda berdasarkan kitab2 syi'ah.....
apakah benar contoh2 tersebut yg kesemuanya diambil dr kitab2 syiah:

aqidah mengkafirkan sahabat:
Al-Kulaini meriwayatkan dari Abu Jaafar as-Sadiq kata beliau: 揚ara sahabat telah menjadi murtad sepeninggalan Rasullullah s.a.w kecuali tiga orang dari mereka.

billionaire · Post time 26-12-2005 11:27 AM

salam
waah panjang dan banyaknya persoalan!

Baguslah kalau anda ingin belajar tentang SYiah. Belajarlah dari alim ulamaknya dan sampaikanlah persoalan anda di sana.

adapun sebagai [ernyataan kepada anda yang sangat bersemangat ini, setiap perkara yang bertentangan dan tidak sejalan dengan pendapat mazhab anda tidak boleh anda jadikan sebagai keputusan perbicaraan mana pun yang anda terlibat. Itu adalah kesalahan besar. Anda akan sentiasa bersalah apabila menjadikan ASWJ sebagai tolok ukur kebenaran. Kalau anda ingin belajar tentang SYiah, belajarlah perkara paling asas tentang perpecahan Sunni-Syiah; bukannya dengan terus melompat dan menerjah perkara2 perkara lain. Apabila anda sudah mendapat jawapan dan keyakinan, pastilah waktu itu perkara yang sebagaimana pelikpun anda mampu menerimanya; sama seperti yang anda lakukan sekarang bila anda meyakini ASWJ seratus peratus betul dan apa sahaja yang dikatakannya adalah semuanya benar, dan mustahil bahawa sahabat berbuat salah, semuanya adalah ijtihad dan sebagainya. Sebagaimana kami percaya apa sahaja yang sampai kepadakami melalui imam2 maksum kami

Untuk pengetahuan anda, apa sahaja yang bertentangan dengan mazhab anda tidak semetisnya salah, kerana mazhab anda bukannya tolok ukur kebenaran.

Kami telah bertukar menjadi Syiah bukannya kerana perkara2 yang lain (termasuk apa yang anda permasalahkan) kecuali perkara asas perpecahan para sahabat yang membentuk Syiah i Ali a.s dan partai sahabat2 yang lain.

kalau anda mahu menyedarkan kami, maka selesaikanlah dulu masalah asas seperti
Dari mana ASWJ mendapat nama? siapa yang emmberikannya? apakah dari al-Quran, Sunnah Rasul? kalau bukan mengapa kami harus mengikut sesuatu yang tidak datang dari al-Quran?

wassalam

-----------------------------------------------------------------------------------

1-Isu sahabat kafir: Jawapan kami adalah sama seperti seprti jawapan2 SYiah yang anda boleh juga dapati di laman2 web seperti Mawaddah, Yayasan Fathimah
http://www.fatimah.org/artikel/bahaya.htm,

1- isu tahrif al-Quran : telah dijawab di al-Mawaddah Fi Qurba. Jawapan kami anda boleh jangkakan, sama sahaja seperti itu. http://almawaddah.orgfree.com/tahrif.html

2- Raja'ah- kami meyakininya sebagaimana dengan petunjuk jelas dari al-Quran. ANda boleh dapatinya di laman2 web seperti di http://www.fatimah.org/artikel/bahaya.htm,

billionaire · Post time 26-12-2005 11:32 AM

salam

sheir'ali: sekali lg alangkah ruginya anda tidak mendpat keberkatan dr imam2 maksum anda.......
Bill: Alangkah ruginya anda tidak mendpat keberkatan dr 'sahabat2' maksum Nabi anda.......

sheir'ali · Post time 26-12-2005 10:29 PM

jawapan bill...
Bill: Alangkah ruginya anda tidak mendpat keberkatan dr 'sahabat2' maksum Nabi anda.......

terlajak bill berkata demikian kami nak bertanya bila pulak aswj menganggap sahabat2 r.a. adalah maksum......
kami tidak pernah mengatakan mengambil keberkatan dr sahabat2 r.a. keberkatan adalah dr nabi muhammad saw shj.....dan keberkatan skrg adalah berdasarkan sejauhmana dapat mentaati segala perintah dan menjauhi segala larangannya.....keberkatan melalui sabdaannya dan kami mmg berusaha utk mendalami kitab2 shahih kami......utk mendapat keberkatan sabdaan baginda

sheir'ali · Post time 26-12-2005 10:42 PM

jawapan bill......
1-Isu sahabat kafir: Jawapan kami adalah sama seperti seprti jawapan2 SYiah yang anda boleh juga dapati di laman2 web seperti Mawaddah, Yayasan Fathimah
http://www.fatimah.org/artikel/bahaya.htm,

1- isu tahrif al-Quran : telah dijawab di al-Mawaddah Fi Qurba. Jawapan kami anda boleh jangkakan, sama sahaja seperti itu. http://almawaddah.orgfree.com/tahrif.html

2- Raja'ah- kami meyakininya sebagaimana dengan petunjuk jelas dari al-Quran. ANda boleh dapatinya di laman2 web seperti di http://www.fatimah.org/artikel/bahaya.htm, [/b

petikan dari laman web yayasan fatimah:
Mereka berpendapat jika hujah berlakunya perubahan ayat-ayat Qur an diterima maka Hadith sohih Nabi Muhammad SAW yang bermaksud, " Aku tinggalkan kamu dua perkara supaya kamu tidak akan sesat selama-lamanya iaitu al-Qur an dan Sunnah/Ahl Bayt," tidak boleh dipakai lagi kerana al-Qur an yang diwasiatkan oleh Nabi SAW untuk umat Islam sudah berubah dari yang asal sedangkan Syiah sangat memberatkan dua wasiat penting itu dalam ajaran mereka.Lagi pun Hadith-hadith yang diriwayatkan dalam kitab-kitab Syiah berkaitan dengan tahrif keatas al-Qur an yang berjumlah kira-kira 300 itu adalah Hadith-hadith dhaif.

lihat pula apa yg dikemukan oleh sheir'ali:
Kepercayaan alquran telah ditokok tambah ini termasuk di dalam dharuriat aliran Syi抋h seperti yang dikatakan oleh Sayyid Hashim al-Bahrani seorang ahli tafsir Syi抋h yang besar di dalam muqaddimah tafsirnya yang bernama al-Burhan. 揝aya yakin tentang benarnya (fahaman tentang al-Quran sudah diseleweng dan ditokok tambah) setelah diselidiki dan dikaji riwayat-riwayat dan atsar-atsar sehingga kita boleh memutuskan bahawa kepercayaan kepada perkara ini adalah salah satu daripada dharuriat aliran Syi抋h. Al-Bahrani

billionaire · Post time 27-12-2005 08:10 AM

saya nak tanya: mana lebih muktabar disisi syiah: penulis yayasan fatimah dan ulamak2 mutaakhirin (kemudian) syi'ah atau ulama2 agung mereka yg merupakan paksi kpd ajaran syi'ah spt Alamah Husain bin Muhammad Taqiy an-Nuuri at-Thabarsi,Sayyid Ni扢atullah al-Jazaairi,Syeikh Ali Asghrar al-Burujardi ,Sayyid Hashim al-Bahrani dan lain2 lg ulamak besar syi'ah.....

Jawapan orang2 Syiah yang mengikut al-Quran dan hadis dan dibantu pula logik akal itulah yang patut diikuti, tidak semata2 status ulamak besar, sahabat besar membuatkan mereka menjadi maksum tidak boleh dikritik. Kami tidak pernah mempredikatkan bahawa semakin tua (tahun dan jarak zama kehidupannya) ulamak itu, semakin hebat ilmunya, itu semua tidak ada dalam ajaran kami. Ulamak zaman ini yang lebih hebat bijak dan punya hujah iomiah lebih tepat dari ulamak2 agung yang lepas, maka pendapatnya lebih patut diikuti.

billionaire · Post time 27-12-2005 08:13 AM

jawapan bill...
Bill: Alangkah ruginya anda tidak mendpat keberkatan dr 'sahabat2' maksum Nabi anda.......

terlajak bill berkata demikian kami nak bertanya bila pulak aswj menganggap sahabat2 r.a. adalah maksum......
kami tidak pernah mengatakan mengambil keberkatan dr sahabat2 r.a. keberkatan adalah dr nabi muhammad saw shj.....dan keberkatan skrg adalah berdasarkan sejauhmana dapat mentaati segala perintah dan menjauhi segala larangannya.....keberkatan melalui sabdaannya dan kami mmg berusaha utk mendalami kitab2 shahih kami......utk mendapat keberkatan sabdaan baginda

kalau tak maksum, mengapa tak boleh dikritik kesalahan merekat?

Show all posts · Post time 27-12-2005 08:36 AM

Originally posted by sheir'ali at 26-12-2005 10:29 PM
jawapan bill...
Bill: Alangkah ruginya anda tidak mendpat keberkatan dr 'sahabat2' maksum Nabi anda.......

terlajak bill berkata demikian kami nak bertanya bila pulak aswj mengan ...

Aduhai Sheir...

Maksud anda mereka ni pun boleh buat silap lah yer.. kalau begitu betul lah Syiah apabila mengkritik sahabat. Oleh sebab dah tak maksum, maka pastinya tak terlepas daripada buat silap. Namun hairan viper, mengapa mereka masih dianggap tinggi oleh kamu berbanding Para Maksumin as sehingga mereka dibela oleh kamu walaupun mereka terbukti telah menyakiti para Maksumin as. Adakah ini kehendak al-Quran jua??

[ Last edited by viper at 27-12-2005 08:38 AM ]

Show all posts · Post time 31-12-2005 01:54 PM

maaf mencelah..
saya baru mengikuti forum ni..
sedikit renungan
'Adalatus shahabah
Semua Shahabat Rasulullah Shallalahu 'alaihi wa sallamAdalah Adil Dan Haram Hukumnya Mencaci/Menghina Mereka

Yazid bin Abdul Qadir Jawas
Halaman satu dari tiga tulisan

KATA PENGANTAR
"Artinya : Dari Abu Said Al-Khudri ia berkata : Telah bersabda Rasulullah shallallahu 'alaihi wa sallam : "Jangan kalian mencaci maki/menghina para shahabatku, karena seandainya salah seorang diantara kalian berinfaq emas sebanyak gunung Uhud tak akan dapat menyamai derajat salah seorang diantara mereka, bahkan separuhnyapun tidak". (Hadits Shahih Riwayat : Bukhari 4:195, Muslim 7:188, Ahmad 3:11, Abu Dawud 4658 dan Tirmidzi 3952).
A. TAQDIM
Para shahabat Rasulullah shallallahu 'alaihi wa sallam adalah orang-orang yang telah mendapatkan keridhaan dari Allah Subhanahu wa Ta'ala. Mereka telah berjuang bersama Rasulullah untuk menegakkan Islam dan mendakwahkannya ke berbagai pelosok negeri, sehingga kita dapat merasakan ni'matnya iman dan Islam.