lukisan muka jesus jadi monyet ...kini karya sensasi paling lawak

AHMADVW · Post time 25-9-2012 07:45 PM

gogo2 posted on 24-9-2012 01:39 PM
Ini adalah penghinaan terhadap Nabi Isa. Bila kita mau demo?

DEMO bukan Budaya kita- pemimpin umnok

abgboroi · Post time 25-9-2012 07:56 PM

cmf_wombat posted on 25-9-2012 03:11 PM
gambar2 tu bukan dr satelite ke?

mmg dari satellite tapi x sebagus google maps...banyak kesilapan dan error dalam apple maps...agak memalukan juga laa sebab mereka x periksa dulu maps tersebut....

DTECCONAN · Post time 25-9-2012 09:33 PM

al-Quran diturunkan dalam bahasa Arab kerana nabi Muhammad S.A.W diutuskan kpd org Arab
kalau nabi Muhammad dikalangan kaum lain, sudah semestinyalah bahasa yg digunakan ialah bahasa yg mudah utk kaum tu faham
jadi, dalam bahasa Arab disebut Isa dan dlm bahasa lain disebut dgn nama lain, x bermaksud org tu adalah org berlainan dr dasarnya
kebetulan kita org Melayu jadikan bahasa Arab dlm agama, sbb itula kita rasakan kalau disebut dlm al-Quran bermakna itulah yg benar dlm Islam
ada juga beberapa perkataan yg mempunyai maksud dlm bahasa Melayu, contohnya sembahyang=solat, puasa=saum, dan beberapa perkataan lain
akan tetapi x bermakna kalau kita sebut kita sembahyang, maksudnya lain dr solat.... bila org Islam sebut sembahyang secara asasnya terus dlm kepala kita faham bermakna solat 5 waktu
tetapi bila bukan Islam sebut depa pun sembahyang, kita boleh faham yg cara mereka sembahyang berbeza dgn kita
sebab itula, kita kena faham konsep bukannya atas nama semata

bahasa Arab sudah wujud lama sebelum kedatangan Islam, jadi bila dikatakan ada perkataan bahasa Arab dlm al-Quran bukannya bermakna perkataan tu adalah perkataan Islam, kalau sebut dlm bahasa bukan Arab dikatakan tidak Islam
org Melayu banyak mengIslamkan bahasa Arab, sehingga dikatakan bahasa Arab tu adalah bahasa utk org Islam, sedangkan hakikat di luar bahasa Arab juga digunakan oleh penganut agama lain

dan kena faham, nabi Isa a.s dilahirkan sebelum nabi Muhammad S.A.W., sudah tentulah nabi Isa a.s. mempunyai nama tersendiri bg kaum2 terdahulu
sebab itula.... panggillah nama apa pun, Isa ataupun Jesus ataupun Yesus, tetapi kalau merujuk kpd nabi Isa a.s. itulah nabi Isa, tetapi kalau merujuk kpd org yg kena salib, kita percaya bahawa walaupun disebut Isa, Jesus sekalipun..... itu sebenarnya bukan nabi Isa a.s. sebab dlm al-Quran disebut bahawa nabi isa a.s tidak disalib

kalau Jesus merujuk kpd anak tuhan, kita katakan bahawa Jesus bukanlah anak tuhan tetapi Jesus adalah Rasul Allah sama seperti nabi Muhammad S.A.W
kalau dia percaya bahawa Jesus adalah anak tuhan terpulanglah
ingatlah, pada asalnya agama org Yahudi dan Nasrani juga adalah agama yg diturunkan dr Allah
kalau kita nak menafikan bahawa nabi2 yg mereka percaya adalah berlainan dgn apa yg kita percaya seolah2 kita nak menafikan bahawa agama asal mereka bukanlah dr Allah

Nazrulism · Post time 25-9-2012 09:39 PM

cmf_shalom posted on 25-9-2012 07:13 PM
Rasanya anda salah faham maksudnya saya.

Apa yg cuba saya sampaikan adalah...sekiranya terdapat ...

Tidak salah faham maksud anda .... anda pun menyedari akan percanggahan itu berlaku. Pemaksaan akan ketuhanan yesus keatas semua kefahaman dari ajaran Nabi Isa dilakukan oleh kerajaan Rom - Niceae council (dan council2 lain selepas itu) diadakan untuk mencapai tujuan ini- mentuhankan yesus seperti kepercayaan Paulus dan kepercayaan Pagan rom tentang anak Tuhan.

Dalam bible juga ada menunjukkan percanggahan antara Paulus dan Hawari Nabi Isa.

Anak_Nogori · Post time 25-9-2012 09:43 PM

ronin posted on 25-9-2012 11:00 AM
kalau muka abon kira oklah...very the likeable face... part time boleh jadi comedian...

saya pernah jumpa dia dua kali...dia sebenarnya seorang yg pemalu..tak banyak cakap..org kata tak mesra alam macam saya..

DTECCONAN · Post time 25-9-2012 09:53 PM

ada org nak buat kesimpulan, kalau tak pernah nampak nabi Muhammad S.A.W, kenapa nak sentap bila tgk filem Innoncence of Islam
filem tu bukannya sekadar menunjukkan tubuh tetapi berdasarkan kepada dialog dia yg merujuk kpd nabi Muhammad S.A.W
jadi, logiklah kalau filem itu dikatakan menghina nabi Muhammad S.A.W

sama juga, kalau ada yg kata tu gambar nabi Isa a.s..... nampak sangat org tu adalah penipu, dia pun x pernah nampak nabi Isa a.s. mcm mana dia boleh tau tu gambaq nabi Isa a.s?
nampak sangat penipunya...... kalau jenis penipu ni biaqla..... x guna pun nak layan sangat
nasib baik la perangsuci x masuk, kalau dak mesti dia kata Jesus tu hanyalah manusia biasa

kalau M5 pula, Jesus tu bukanlah anak tuhan, nabi atau Rasul sepertimana kepercayaan org kristian

abgboroi · Post time 25-9-2012 10:01 PM

DTECCONAN posted on 25-9-2012 09:53 PM
ada org nak buat kesimpulan, kalau tak pernah nampak nabi Muhammad S.A.W, kenapa nak sentap bila tgk ...

sebab tu kristian ni banyak pecahan...ada kristian takde sebarang imej atau gambar jesus...seperti Assembly Of God...kristian sekarang dah banyak perubahan....contohnya dalam old testament kata makan babi haram...ada pulak yg reka new testament yang adjust itu ini....Islam masih mengekalkan agama nabi ibrahim...

DTECCONAN · Post time 25-9-2012 10:06 PM

kesimpulan tentang Jesus ataupun nabi Isa Al Masih ialah

1. Jesus adalah Rasul Allah bukannya anak Allah
2. Jesus tidak mati disalib oleh org Yahudi tetapi diselamatkan oleh Allah dan digantikan oleh org lain
3. Al-Quran telah mengangkat Jesus sebagai insan yang mulia disisinya, bukannya seperti mana kepercayaan sesetengah org bahawa baginda disalib. Ini membuktikan bahawa al-Quran telah memberi petunjuk yg baik kpd Jesus bukannya seperti sesetengah manusia kafir yg menghina nabi Muhammad S.A.W. Islam x pernah menghina nabi Isa a.s. sepertimana sesetengah kafir yang menghina Rasul Allah.
4. Org Islam juga percaya bahawa Jesus akan turun pada hari sebelum kiamat berlaku, betapa tingginya martabat nabi Isa a.s. disisi org Islam
5. Rasul Allah dipandang mulia oleh org Islam tak kiralah Rasul yg mana, sehingga nak gambarkan pun x boleh x seperti sesetengah manusia

DTECCONAN · Post time 25-9-2012 10:22 PM

abgboroi posted on 25-9-2012 10:01 PM
sebab tu kristian ni banyak pecahan...ada kristian takde sebarang imej atau gambar jesus...seperti ...

rajin jer aku dok tgk cerita org putih

1. Tgklah cara sister berpakaian..... itulah cara pakaian dituntut dlm agama diaorg. Jadi merepek ja org yg ke hulu ke hilir kata dlm Islam x wajib tutup aurat

2. Sebenarnya wanita2 diaorg x boleh pakai seksi, kalau dr asasnya baju kena menutup dada bukannya sebaliknya
3. Diharamkan makan makanan bercengkerang seperti lobster
4. Depa makan pun baca doa tau, kalau geng sibilais kalau yg buat tu org Islam mesti kena kutuk dah

cmf_shalom · Post time 25-9-2012 10:42 PM

Nazrulism posted on 25-9-2012 09:39 PM
Tidak salah faham maksud anda .... anda pun menyedari akan percanggahan itu berlaku. Pemaksaan aka ...

Saya berpegang kpd prinsip tiada percanggahan ajaran tentang Yesus oleh umat Xtian pd zaman era Apostolic Age. St Paul sama sperti rasul lain membawa mesej yg sama, iaitu Yesus Tuhan. Sekiranya terdapat kekeliruan tentang cara penulisan saya...saya mohon maaf.

Psidangan Nicea berlaku sekitar 356 AD.

Tetapi konsep ketuhanan Yesus telah diterima oleh umat Xtian sejak abad pertama lagi. Sumber non xtian seperti Pliny the younger merekodkan sekitar 90AD bahawa org xtian myembah Yesus sebagai tuhan.

Josephus, sejahrawan Yahudi, yg mnulis sekitar abad pertama mencatatkan bahawa org xtian percaya Yesus mati disalib.

Sekurang-kurangnya, kita ada dua rekod bertulis dr sumber bukan xtian sekitar abad pertama yg mencatatkan bahawa org xtian beriman kpd Yesus sebagai TUHAN dan telah mati disalib.

Berkenaan perbezaan rasul paulus dengan yg lain seperti yg dicatatkan, adakah kepada dogma tentang konsep ketuhanan..eg. Rasul Peter cakap Yesus nabi, tp Rasul Paulus ckp Yesus Tuhan? atau lebih kpd...soal ranting?

Addendum:

Kalau berdasarkan tafsiran quran, agama xtian mula korup SEMASA peristiwa penyalipan berlaku dan bukannya berlaku slepas Paulus memeluk agama xtian. Dan aku tgk, itu juga merupakan pegangan n tafsiran sebahagian umat Islam di CI dan luar CI.

Sama seperti riwayat kewafatan Yesus, umat Islam juga belum mencapai kata spakat bilakah agama xtian benar2 korup. Berdasarkan pengamatan ak, terdapat beberapa teori.

Pertama, agama xtian mula korup sebaik sahaja Yesus diangkat ke surga dan yang disalib adalah org lain.
Kedua, agama xtian korup apabila Paulus memeluk agama xtian,
Ketiga, agama xtian korup semasa persidangan Nicea
Keempat, gabungan teori kedua dan ketiga..dimana Paulus btanggungjawab mkorupkan agama xtian melalui Persidangan Nicea (sedang zaman paulus adalah tidak sama dengan tarikh persidangan tersebut berlansung.

Berhubung peranan Paulus dalam agama xtian pun terdapat 2 pendapat dikalangan umat Islam.

Pendapat pertama, Paulus adalah org yg btanggungjawab mengkorupkan agama xtian adalah pendapat yg paling popular (x perlu ak ulas panjang lebar).

Pendapat kedua, adalah datangnya dari sejarahwan sendiri Islam yg mencatatkan bahawa Paulus adalah antara org yg beriman sama seperti Para Rasul yg lain.

Mari kita lihat pendapat yang kedua (yg kurang popular tetapi dicatatkan dalam sejarahwan Islam sendiri):

Menurut Ibn Ishaq dalam The Life of Muhammad:

"Those whom Jesus son of Mary sent, both disciples and those who came after them, in the land were: Peter the disciple and Paul with him, (Paul belonged to the followers and was not a disciple) to Rome. Andrew and Matthew to the land of the cannibals; Thomas to the land of Babel, which is in the land of the east; Philip to Carthage which is Africa; John to Ephesus the city of the young men of the cave; James to Jerusalem which is Aelia the city of the sanctuary; Bartholomew to Arabia which is the land of Hijaz; Simon to the land of the Berbers; Judah who was not one of the disciples was put in place of Judas."

Begitu juga dengan Al-Tabari dalam buku beliau History:

Among the apostles, and the followers who came after them were the Apostle Peter and Paul who was a follower and not an apostle; they went to Rome. Andrew and Matthew were sent to the country whose people are man-eaters, a land of blacks, we think; Thomas was sent to Babylonia in the east, Philip to Qayrawan (and) Carthage, that is, North Africa. John went to Ephesus, the city of the youths of the cave, and James to Jerusalem, that is, Aelia. Bartholomew was sent to Arabia, namely, the Hijaz; Simeon to the land of the Berbers in Africa. Judas was not then an apostle, so his place was taken by Ariobus. He filled in for Judas Iscariot after the latter had perpetrated his deed."

Walaupun Al-tabari dan Ibn Ishaq tidak mengiktiraf Paulus sebaris dengan Para Rasul lain, sekurang2nya rekod drpd dua sejahrawan Islam tersebut adalah berbentuk positif.

Menurut tafsir Al-Qurtubi terhadap Surah 61:14:

“It was said that this verse was revealed about the apostles of Jesus, may peace and blessing be upon him. Ibn Ishaq stated that of the apostles and disciples that Jesus sent (to preach) there were Peter and Paul who went to Rome; Andrew and Matthew who went to the land of the cannibals; Thomas who went to Babel in the eastern lands; Philip who went to Africa; John went to Dac-sos(?) which is the tribe to whom the sleepers of the cave belonged; Jacob went to Jerusalem; Bartholomew went to the lands of Arabia, specifically Al-Hijaz; Simon who went to the Barbarians; Judas and Barthas(?) who went to Alexandria and its surrounding regions.”

KALAU SUMBER ISLAM YG AKU AMBIK ITU BETUL TANPA PENYELEWENGAN MAKSUD TERJEMAHAN...Aku berpendapat, ketiga-tiga catatan dari sejarahwan/sarjana Islam tersebut mempunyai persamaan dengan catatan Tradisi Apostolik, walau terdapat sedikit perbezaan tetapi perkara utama kebanyakan adalah sama.
Last edited by cmf_shalom on 25-9-2012 11:40 PM

Darien_Fawkes · Post time 25-9-2012 11:07 PM

PitMie posted on 25-9-2012 09:59 AM
Owh I'm not sure if I overlooked that part, but if you're a Malaysian, tell me where you are now.. ...

Still doesn't change the fact that Quran teach to kill kafirs..
AM I right?
LMAO

chazey · Post time 25-9-2012 11:57 PM

Maideen. posted on 24-9-2012 05:34 PM
Seperti yang kita tahu, suatu hari Jesus son of Mary ( yang bukan Isa anak Mariam tu) sedang duduk ...

*comments KIVed. enjoying outburst of laughter*

Nazrulism · Post time 26-9-2012 12:00 AM

cmf_shalom posted on 25-9-2012 10:42 PM
Saya berpegang kpd prinsip tiada percanggahan ajaran tentang Yesus oleh umat Xtian pd zaman era Ap ...

Itu yang anda mahu percaya dan anda percaya ... saya tiada masalah tentang itu !

Tetapi konsep ketuhanan Yesus telah diterima oleh umat Xtian sejak abad pertama lagi. Sumber non xtian seperti Pliny the younger merekodkan sekitar 90AD bahawa org xtian myembah Yesus sebagai tuhan.

Josephus, sejahrawan Yahudi, yg mnulis sekitar abad pertama mencatatkan bahawa org xtian percaya Yesus mati disalib.

Sekurang-kurangnya, kita ada dua rekod bertulis dr sumber bukan xtian sekitar abad pertama yg mencatatkan bahawa org xtian beriman kpd Yesus sebagai TUHAN dan telah mati disalib.

Berkenaan perbezaan rasul paulus dengan yg lain seperti yg dicatatkan, adakah kepada dogma tentang konsep ketuhanan..eg. Rasul Peter cakap Yesus nabi, tp Rasul Paulus ckp Yesus Tuhan? atau lebih kpd...soal ranting?

hmmm... selepas + 60 tahun ketiadaan Nabi Isa. dan selepas puluhan tahun meresapnya kefahaman paulus - baru kristian menyembah yesus. Kenapa tidak disembah semasa dia hidup ? dan jika tiada kepercayaan yesus mati di salib, maka tiadalah kristian pada hari ini... tanpa memikirkan ' Tuhan pun boleh dibunuh oleh manusia '

- Petrus yg pernah berjumpa dan mendengar suara 'yesus' berbanding Paulus yg tak pernah berjumpa.... kata siapa yg kamu lebih percaya untuk menerangkan tentang 'yesus' itu ?

Soal ranting ? - antara yg menjadikan dengan yg dijadikan sebagai ranting - sebab tu rapuh dan mudah patah... sepatutnya menjadi perkara pokok dalam kepercayaan.