CariDotMy

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

Author: ahmadi_bangi

Dailog berkenaan para sahabat

[Copy link]
anNaqiy This user has been deleted
Post time 6-7-2006 09:18 PM | Show all posts
mula2 begini....
Originally posted by shaikh at 5-7-2006 11:27 AM


Salam Selawat keatas nabi Muhammad dan AhlulBaitnya...

Sekarang ini saya ingin bertanya lagi kepada saudara, pernahkah saudara mendengar peristiwa mengenai tanah fada' fathimah yang ditahan haknya oleh Khalifah Abu Bakar. Sehinggakan fathimah begitu marah dan berasa benci kepada Khalifah Abu Bakar?
emm nampak semacam mahu menimbulkan isu besar yang membawa kpd percanggahan SYIAH dgn AWSJ..nak buktikan keburukan kejahatan Abu Bakar R.A sbg perampas tanah fada' dr fatimah ke?

kmdn berkata pula...
Marilah bersama kita saling mengeratkan silaturahim, bila kita ISlam saling berpecah-belah maka akan bersorak gembiralah mush-musuh islam Yahudi laknatuallah dan Syaitan Akhbar Amerika laknatulalh,....
emm yang ni nampak semacam nak berbaik pulak dah...nk erat silah rohim?...apa cerita bang?
>nak yang mana satu ni..:hmm::hmm:

apa la pulak maksud kita ISlam ni ya??? kita ? kita sapa? Dua aliran ybercanggah aqidah boleh pulak nk kata "kita"?.biar betul sikit...musykil ni...takut ada y keliru la kan
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


 Author| Post time 7-7-2006 10:07 AM | Show all posts
Saya mengulangi pendirian saya sebelum ini, kita mulakan pada sesuatu yang lebih mudah dan asas.

Saya masih menunggu maklumbalas golongan syiah apakah dia dalil-dalil sahih dari al-Quran yang membatalkan keredhaan Allah kepada golongan Muhajirin dan Ansar seperti dinyatakan sebelum ini, saya tidak menerima pena-pena tulisan manusia lebih tinggi kedudukannya dari wahyu yang dinyatakan melalui al-Quran
Saya juga masih menunggu keputusan penghakiman saudara shaikh atau lain-lain golongan syiah berkaitan perselisihan antara pemimpin negara kita sebelum saudara menjadi hakim akan isu-isu yang berlaku 1,400 tahun lepas dizaman sahabat bilamana pemindahan maklumat sukar dilakukan dan tidak seperti dizaman ini.

[ Last edited by  ahmadi_bangi at 7-7-2006 10:09 AM ]
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 7-7-2006 01:13 PM | Show all posts
Buat masakini saya cuma melihat golongan syiah menyuruh saya menafsirkan sejarah mengikut kehendak mereka & membatalkan nas-nas al-Quran yang saya imani.

wassalam
Reply

Use magic Report

GIFT This user has been deleted
Post time 7-7-2006 06:52 PM | Show all posts
Salam saudara ahmad dan sherali,

Selepas membaca tulisan tuan berdiskusi dgn PakMalau, saya nampak beberapa kekeliruan.

(1)        Berkaitan dgn menggunakan al-Quran, hadis dan sejarah utk berhujah. Kalau tuan baca al-Quran secara menyeluruh tanpa PENGETAHUAN yg diambil dari HADIS dan SEJARAH, isu ASWJ dan SYIAH tidak ujud kerana kita tidak tahu kisah hidup nabi secara DETAIL malah kisah sahabat spt Abu Bakar, Umar dan lain-lain tidak diterangkan secara KHUSUS.

Jika tuan cuba hendak MEMBUKTIKAN pendapat ASWJ bahawa ABU BAKAR, UMAR dan lain-lain adalah PATUH kepada AJARAN NABI saw berdasarkan al-Quran SAHAJA adalah IMPOSSIBLE kerana soalan pertama yg akan ditanya ialah SIAPA ABU BAKAR? Pengetahuan tuan mengenai ABU BAKAR hanyalah diperolehi dari kitab hadis. Bila saya baca HUJAH tuan yg mengaku mengunakan al-Quran sahaja rupanya berdasarkan al-Quran yg difaham melalui HADIS juga. HADIS BERBEZA antara ASWJ dan SYIAH, jadi HUJAH tuan tidak bermakna kerana melibatkan HADIS yg mana syiah belum tentu PERCAYA contohnya Abu Bakar MENGETUAI SOLAT, dll.

Kalau dilihat ayat al-Quran, sahabat disebut secara UMUM seperti Muhajirin atau Ansar, tidak disebut NAMA satu persatu, jadi HUJAH tuan untuk membuktikan ABU BAKAR sebagai orang yang MULIA berdasarkan al-Quran sahaja tidak tercapai kerana diketahui juga ada SAHABAT dari Muhajirin dan Ansar melanggar HUKUM AGAMA malah ada yang dikenakan HUKUMAN seperti berzina. Jadi untuk membuat GENERALISASI bahawa SEMUA Muhajirin termasuk ABU BAKAR adalah orang yang BERIMAN sepanjang HAYAT adalah tidak masuk akal dan bertentangan dgn ayat-ayat Quran lain yang memberi AMARAN dan LARANGAN kepada MUSLIM (termasuk sahabat spt Abu Bakar, dll).

(2)        Berkaitan dengan KEJAYAAN nabi saw MENTARBIAHKAN sahabat. Tugas nabi saw bukan untuk membawa KEJAYAAN TARBIAH. Tugas beliau ialah MENYAMPAIKAN WAHYU. Itu yang akan dipersoalkan dan merupakan tangungjawab beliau. Kalau kita baca al-Quran dari kisah-kisah nabi-nabi sebelumnya seperti nabi Nuh, Musa, dll mereka adalah GAGAL dalam MISI mereka untuk MENTARBIAHKAN pengikut mereka yg MAJORITI. Hanya kumpulan KECIL sahaja yg PATUH. Kalau ikut logik cerita al-Quran, yang MAJORITI adalah TERSIMPANG dari jalan benar sesuai dengan fahaman syiah hanya beberapa orang sahaja yang PATUH dgn ajaran nabi saw.


Inshaallah bersambung
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 7-7-2006 07:46 PM | Show all posts
Saudara Gift saya inigin menyatakan beberapa perkara,  sebelum saya menjawab kemusykilan saudara tersebut;

1. Saudara hendaklah memahamii aqidah ASWJ dan Golongan Syiah, apakah perbezaan keyakinan antara ASWJ dengan Syiah. Sebagai contoh didalam masalah keyakinan, tahukah saudara apa yang diimani oleh golongan Syiah, seperti keyakinan mereka ttg masalah keghaiban imam &  kemunculan semula imam yang akan membangkitkan sahabat-sahabat Nabi s.a.w. dari kuburan untuk ditimbal balas, semua perkara tersebut tidak akan dijumpai didalam al-Quran, mereka juga melakukan penolakan keatas ayat-ayat al-Quran yang tidak sejalan dengan kehendak nafsu dan keinginan mereka, terutama sekali apabila ayat-ayat al-Quran tersebut secara jelas menyata kebaikan golongan-golongan Muhajirin dan Ansar.

2. Untuk makluman saudara perbezaan utama kami ialah penilaian tentang persahabatan Abu Bakar, Umar, Usman dan sahabat-sahabat utama Nabi yang lain dengan Nabi s.a.w. Golongan Syiah memandang dari sudut negatif, manakala kami memuliakan, Utk makluman saudara hadis-hadis kami berbeza & riwayat sejarah juga berbeza, yang sama & sepakat ialah kewujudan individu tersebut dan al-Quran yang menjadi pedoman. Saya sentiasa menjadi al-Quran sebagai asas membuat keputusan muktamad dan sebarang riwayat yang tidak menepati nas al-Quran hendaklah dibatalkan, kerana mustahil Allah membuat kesilapan dalam mewahyukan sesuatu perkara sementara adalah lazim untuk manusia menulis dan menafsir secara silap sejarah yang berlaku. Bagi golongan Syiah pula mereka sanggup membatal nas-nas al-Quran yang sahih semata-mata untuk memenuhi riwayat sejarah yang diterima oleh mereka, ini bermakna mereka telah membatalkan wahyu menurut keinginan nafsu mereka.

3. Sejarah memang satu panduan, tetapi bukanlah dasar membuat keputusan didalam masalah aqidah ia hanya membantu, kerana sejarah bukan lah satu hujah terang dan diwahyukan agar diimani. Sejarah perlu dinilai dengan mengetahui siapa perawinya dan betapa sahihkah riwayat yang disampaikan, serta setakat mana boleh digunakan sebagai hujah.

4. Golongan-golongan Muhajirin dan Ansar dinyatakan sebagai golongan yang diredhai oleh Allah dan dijanjikan syurga oleh Allah berdasarkan nas-nas al-Quran, maka saya berharap tuan berhati-hati apabila menyatakan mereka ahli maksiat...kerana pernyataan anda adalah dari buku-buku sejarah karangan manusia, manakala keredhaan dan janji syurha itu dari Allah melalui nas yang sahih. Saya harap saudara berhati-hati... saya ulangi semula ..saya harap saudara berhati-hati.... dengan golongan yang telah diwajibkan oleh Allah untuk anda imani dan yakini sebagai ahli syurga... saya ulangi buat kali ke-3.... saya harap saudara berhati-hati.... dengan golongan yang telah diwajibkan oleh Allah untuk anda imani dan yakini sebagai ahli syurga... kita boleh mempertikaikan kitab sejarah kerana ia tulisan manusia, TETAPI JANGAN SESEKALI MEMPERTIKAI WAHYU ALLAH.

wassalam
Reply

Use magic Report

Post time 7-7-2006 08:04 PM | Show all posts
Untuk makluman saudara perbezaan utama kami ialah penilaian tentang persahabatan Abu Bakar, Umar, Usman dan sahabat-sahabat utama Nabi yang lain dengan Nabi s.a.w. Golongan Syiah memandang dari sudut negatif, manakala kami memuliakan, Utk makluman saudara hadis-hadis kami berbeza & riwayat sejarah juga berbeza, yang sama & sepakat ialah kewujudan individu tersebut dan al-Quran yang menjadi pedoman. Saya sentiasa menjadi al-Quran sebagai asas membuat keputusan muktamad dan sebarang riwayat yang tidak menepati nas al-Quran hendaklah dibatalkan, kerana mustahil Allah membuat kesilapan dalam mewahyukan sesuatu perkara sementara adalah lazim untuk manusia menulis dan menafsir secara silap sejarah yang berlaku. Bagi golongan Syiah pula mereka sanggup membatal nas-nas al-Quran yang sahih semata-mata untuk memenuhi riwayat sejarah yang diterima oleh mereka, ini bermakna mereka telah membatalkan wahyu menurut keinginan nafsu mereka.


Wahai Ust Ahmad dimanakah kebenaran kata-kata saudara bahawa kami (syiah) tafsir ayat al-quran mengikut nafsu selera kami sendiri.

Wahai Ust Ahmad bukankah yang menerangkan al-quran adalah hadis betul? jadi saya ingin bertanya kepada Ust Ahmad dimanakan hadis yang mengatakan bahawa Semua golongan muhajirin dan Ansar dijamin syurga. Saudara tidaklah boleh menafsir ayat al-quran dengan maksud sendiri perlukan penafsiran dari hadis. Jika Ust Ahmad menafsir sendiri maka mana mungkin oarang lain mahu mendengar mungkin saya sudi mendengar tapi mereka yang lain. Saudara baca kembali dialog saya bersama saudara Sheir'Ali yang saya mengatakan mengenai mentafsiran kalimah al-quran "massa massat" jika disalah tafsir akan lain maknanya.....

Wassalam
Reply

Use magic Report

Follow Us
Post time 7-7-2006 11:26 PM | Show all posts
Originally posted by GIFT at 7-7-2006 06:52 PM
Salam saudara ahmad dan sherali,

Selepas membaca tulisan tuan berdiskusi dgn PakMalau, saya nampak beberapa kekeliruan.

(1)        Berkaitan dgn menggunakan al-Quran, hadis dan sejarah utk berhujah ...
  Berkaitan dgn menggunakan al-Quran, hadis dan sejarah utk berhujah. Kalau tuan baca al-Quran secara menyeluruh tanpa PENGETAHUAN yg diambil dari HADIS dan SEJARAH, isu ASWJ dan SYIAH tidak ujud kerana kita tidak tahu kisah hidup nabi secara DETAIL malah kisah sahabat spt Abu Bakar, Umar dan lain-lain tidak diterangkan secara KHUSUS.


jawapannya adalah ap yg dikemukakan ahmadibangi

Originally posted by ahmadi_bangi at 7-7-2006 07:46 PM
Saudara Gift saya inigin menyatakan beberapa perkara,  sebelum saya menjawab kemusykilan saudara tersebut;

1. Saudara hendaklah memahamii aqidah ASWJ dan Golongan Syiah, apakah perbezaan keyakinan antara ASWJ dengan Syiah. Sebagai contoh didalam masalah keyakinan, tahukah saudara apa yang diimani oleh golongan Syiah, seperti keyakinan mereka ttg masalah keghaiban imam &  kemunculan semula imam yang akan membangkitkan sahabat-sahabat Nabi s.a.w. dari kuburan untuk ditimbal balas, semua perkara tersebut tidak akan dijumpai didalam al-Quran, mereka juga melakukan penolakan keatas ayat-ayat al-Quran yang tidak sejalan dengan kehendak nafsu dan keinginan mereka, terutama sekali apabila ayat-ayat al-Quran tersebut secara jelas menyata kebaikan golongan-golongan Muhajirin dan Ansar.


yg dimaksudkan oleh saya menggunakan al-quran sebagai dalil utk berhujjah adalah dlm perbincangan yg melibatkan asas2 @ rukun keimanan golongan aswj dan syiah spt kepercayaan kpd allah,rasul2,kitab2,malaikat,qada'qadar dan kepercayaan syiah spt imamah wal walayah (kepercayaan kpd imam 12) dgn namanya spt yg diimani oleh syiah....
bagi aswj kepercayaan mereka terhadap rukun iman yg merupakan asas keimanan aswj semuanya adalah berdasarkan al-quran sehinggakan kalaulah tiada sokongan dr hadis pun sudah jelas pegangan tersebut..tapi saya blm mengemukakan hujah pegangan aswj krn belum dikemukakan soalan kpd saya


Jika tuan cuba hendak MEMBUKTIKAN pendapat ASWJ bahawa ABU BAKAR, UMAR dan lain-lain adalah PATUH kepada AJARAN NABI saw berdasarkan al-Quran SAHAJA adalah IMPOSSIBLE kerana soalan pertama yg akan ditanya ialah SIAPA ABU BAKAR? Pengetahuan tuan mengenai ABU BAKAR hanyalah diperolehi dari kitab hadis. Bila saya baca HUJAH tuan yg mengaku mengunakan al-Quran sahaja rupanya berdasarkan al-Quran yg difaham melalui HADIS juga. HADIS BERBEZA antara ASWJ dan SYIAH, jadi HUJAH tuan tidak bermakna kerana melibatkan HADIS yg mana syiah belum tentu PERCAYA contohnya Abu Bakar MENGETUAI SOLAT, dll.


dlm quran sudah ada isyarat berkenaan kedudukan sahabat2 r.a. dan kalaulah tiada hadis yg menyebutkan siapakah yg dikatakan sahabat2 ra tersebut maka aaswj akan berpegang secara umum shj siapakah sahabat2 r.a. tersebut...tapi bilamananya hadis2 @ atsar2 sahabat menjelaskan siapakah yg dikatakan sahabat2 r.a. tersebut maka aswj berpegang kpd individu2 spt yg tlh diisyaratkan dlm quran tersebut....
spt contoh sahabat2 yg terlibat dlm perang badar yg tlh disebutkan oleh allah taala sebagai golongan yg beriman (dan tiada pula bukti sahih yg menunjukkan mereka tlh murtad stlh itu) dn diberikan pertolongan oleh allah taala spt firmannya yg bermaksud:
Dan sesungguhnya Allah telah menolong kamu mencapai kemenangan dalam peperangan Badar, sedang kamu berkeadaan lemah (kerana kamu sedikit bilangannya dan kekurangan alat perang). Oleh itu bertakwalah kamu kepada Allah, supaya kamu bersyukur (akan kemenangan itu).

[124] (Ingatlah wahai Muhammad) ketika engkau berkata kepada orang-orang yang beriman (untuk menguatkan semangat mereka): Tidakkah cukup bagi kamu, bahawa Allah membantu kamu dengan tiga ribu tentera dari malaikat yang diturunkan?.

[125] Bahkan (mencukupi. Dalam pada itu) jika kamu bersabar dan bertakwa dan mereka (musuh) datang menyerang kamu dengan serta-merta, nescaya Allah membantu kamu dengan lima ribu malaikat yang bertanda masing-masing.

[126] Dan Allah tidak menjadikan bantuan tentera malaikat itu melainkan kerana memberi khabar gembira kepada kamu dan supaya hati kamu tenteram dengan bantuan itu dan (ingatlah bahawa) pertolongan yang membawa kemenangan itu hanya dari Allah Yang Maha kuasa, lagi Maha Bijaksana. (ali imran 123-126)

maka aswj mencari2 siapakah yg dimaksudkan golongan beriman yg diberikan bantuan oleh allah taala itu apakah mereka adalah dr kalangan imam2 12 (saya bukan bermaksud merendahkan kedudukan anak cucu rasulullah s.a.w. krn kedudukan mereka adalah mulia disisi aswj- krn itu saya tlh buktikan dlm thread dailog sheir-shaikh bhw ulamak2 aswj begitu byk menukilkan riwayat dr mereka) atau dr kalangan sahabat2 nabi s.a.w. ...
maka natijahnya berdasarkan hadis2 nabi s.a.w. glongan tersebut adalah dr kalangan sahabat2 r.a. (siapakah mereka?)
apakah golongan yg dikatakan beriman oleh quran kita akan tolak dgn mengatakan mereka golongan murtad???

dan stgh ayat mengisyaratkan dgn lbh jelas kpd individu2 tertentu spt :
Kalau kamu tidak menolongnya (Nabi Muhammad) maka sesungguhnya Allah telahpun menolongnya, iaitu ketika kaum kafir (di Mekah) mengeluarkannya (dari negerinya Mekah) sedang dia salah seorang dari dua (sahabat) semasa mereka berlindung di dalam gua, ketika dia berkata kepada sahabatnya: Janganlah engkau berdukacita, sesungguhnya Allah bersama kita. Maka Allah menurunkan semangat tenang tenteram kepada (Nabi Muhammad) dan menguatkannya dengan bantuan tentera (malaikat) yang kamu tidak melihatnya dan Allah menjadikan seruan (syirik) orang-orang kafir terkebawah (kalah dengan sehina-hinanya) dan Kalimah Allah (Islam) ialah yang tertinggi (selama-lamanya), kerana Allah Maha Kuasa, lagi Maha Bijaksana. (at-taubah 40)
dan setelah meneliti hadis maka jelaslah kpd kita bhw yg dimaksudkan dgn sahabat nabi s.a.w. dlm ayat tersebut abu bakar r.a. ...apakah org yg dikatakan sahabat nabi s.a.w. itu akan kita katakan pula sebagai musuh baginda

SAYA TERINGAT KPD SEORG SAHABAT SAYA YG PERGI KEGOLOK DAN TANPA DIRANCANG BERTEMU DGN SEORG TOKOH SYIAH YG 8 TAHUN BELAJAR DI QUM BERNAMA HUJJATUL ISLAM SAYYID SULAIMAN...
bilamana sahabat saya tersebut membacakan ayat ini utk membuktikan bhw abu bakar adalah sahabat nabi s.a.w. maka sayyid sulaiman menjawab:
SEBABNYA NABI S.A.W. MEMBAWA ABU BAKAR BERHIJRAH BERSAMANYA KRN ABU BAKAR JAHATLAH KRN KALAU BAGINDA TINGGALKAN DI MEKAH NESCAYA ABU BAKAR AKAN MEMBUAT KACAU DISANA

apa pendapat saudara2 semua ttg tafsiran yg diberikan oleh seorg HUJJATUL ISLAM SYIAH ini????
Reply

Use magic Report

Post time 7-7-2006 11:42 PM | Show all posts
Originally posted by GIFT at 7-7-2006 06:52 PM
Salam saudara ahmad dan sherali,

Selepas membaca tulisan tuan berdiskusi dgn PakMalau, saya nampak beberapa kekeliruan.

(1)        Berkaitan dgn menggunakan al-Quran, hadis dan sejarah utk berhujah ...
Kalau dilihat ayat al-Quran, sahabat disebut secara UMUM seperti Muhajirin atau Ansar, tidak disebut NAMA satu persatu, jadi HUJAH tuan untuk membuktikan ABU BAKAR sebagai orang yang MULIA berdasarkan al-Quran sahaja tidak tercapai kerana diketahui juga ada SAHABAT dari Muhajirin dan Ansar melanggar HUKUM AGAMA malah ada yang dikenakan HUKUMAN seperti berzina. Jadi untuk membuat GENERALISASI bahawa SEMUA Muhajirin termasuk ABU BAKAR adalah orang yang BERIMAN sepanjang HAYAT adalah tidak masuk akal dan bertentangan dgn ayat-ayat Quran lain yang memberi AMARAN dan LARANGAN kepada MUSLIM (termasuk sahabat spt Abu Bakar, dll).


yg!! memang benar ada dikalangan sahabat2 r.a. yg melakukan kesalahan spt berzina.....tapi bukankah saudara tahu spt ma'iz al-aslami...telah mengakui melakukan perbuatan tersebut dgn sifat ketaqwaannya kpd allah taala dan bersedia utk menerima hukuman hudud dr rasulullah s.a.w....ini menunjukkan sahabat2 ra adalah org yg bertaqwa kpd allah sehingga mereka bersedia utk menerima hukuman didunia mengikut hukum allah drpd menerima hukum allah taala di akhirat kelak...bukankah stlh itu berdasarkan hadis sahih rasul sa.w tlh bersabda bahawa aku melihat ma'iz berenang dlm syurga!!!
dan seperkara lg kita hendaklah tahu bhw generasi sahabat2 r.a. adalah generasi contoh dan generasi yg membuktikan bhw suatu hukum islam itu bukanlah hukum dr segi teori shj tapi juga dr segi praktikal....bukankah ini menunjukkan hikmah allah taala menjadikan generasi sahabat sebagai ikutan kpd kita semua serta supaya musuh2 islam tidak boleh menunding jari kpd muhammad s.a.w. dgn mengatakan hukum yg diteorikan oleh muhammad  itu tidak boleh dipraktikkan krn muhammad sendiripun tidak pernah mempraktikkannya!!!

kalau saudara mengatakan ada ayat quran yg menunjukkan bhw sahabat2 ra. tlh pun murtad atau merupakan golongan yg jahat maka sila kemukakan!!!
adapun sstgh ayat yg menunjukkan teguran kpd sstgh golongan sahabat diatas sifat kasar mereka terhadap nabi s.a.w. spt ayat :
Wahai orang-orang yang beriman! Janganlah kamu mengangkat suara kamu melebihi suara Nabi dan janganlah kamu menyaringkan suara (dengan lantang) semasa bercakap dengannya sebagaimana setengah kamu menyaringkan suaranya semasa bercakap dengan setengahnya yang lain. (Larangan yang demikian) supaya amal-amal kamu tidak hapus pahalanya, sedang kamu tidak menyedarinya. (al-hujurat 2)

aswj menerimanya bhw ianya adalah teguran dr allah taala terhadap sstgh golongan sahabat r.a. yg bersikap demikian kpd rasulullah s.a.w....
tapi adakah mereka berterusan dgn perilaku tersebut walaupun menerima teguran dr allah taala...
ini adalah sikap sstgh golongan badwi yg adab mereka adalah sgt kasar d kalangan mereka dan perilaku yg biasa mereka terbawa2 sehingga diawal mereka memeluk islam....namun begitu setelah dididik oleh rasulullah s.aw. mereka menjadi golongan yg begitu lemah lembut sekali sehingga disebutkan dlm hadis rasul s.a.w mereka menjadi begitu lembut sekali sampai mengetuk rumah nabi s.a.w pun mereka mengetuk dgn hujung kuku mereka...
inilah bukti kejayaan nabi s.a.w. dlm mendidik masyarakat yg langsung tidak bertamaddun sehingga menjadi golongan yg begitu mulia disisi kawan dan begitu digeruni disisi lawan...dan menimbulkan hasad dengki (hasil usaha rasul tersebut) didlm hati busuk sstgh golongan spt golongan SYIAH
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 7-7-2006 11:44 PM | Show all posts
Originally posted by GIFT at 7-7-2006 06:52 PM
Salam saudara ahmad dan sherali,

Selepas membaca tulisan tuan berdiskusi dgn PakMalau, saya nampak beberapa kekeliruan.

(1)        Berkaitan dgn menggunakan al-Quran, hadis dan sejarah utk berhujah ...
Berkaitan dengan KEJAYAAN nabi saw MENTARBIAHKAN sahabat. Tugas nabi saw bukan untuk membawa KEJAYAAN TARBIAH. Tugas beliau ialah MENYAMPAIKAN WAHYU. Itu yang akan dipersoalkan dan merupakan tangungjawab beliau. Kalau kita baca al-Quran dari kisah-kisah nabi-nabi sebelumnya seperti nabi Nuh, Musa, dll mereka adalah GAGAL dalam MISI mereka untuk MENTARBIAHKAN pengikut mereka yg MAJORITI. Hanya kumpulan KECIL sahaja yg PATUH. Kalau ikut logik cerita al-Quran, yang MAJORITI adalah TERSIMPANG dari jalan benar sesuai dengan fahaman syiah hanya beberapa orang sahaja yang PATUH dgn ajaran nabi saw.


tolong berikan ayat mana yg lojiknya menunjukkan majoriti sahabat2 r.a. menyimpang dr jln kebenaran???
Reply

Use magic Report

carikubur This user has been deleted
Post time 8-7-2006 06:30 PM | Show all posts
Soalan ulangan kali kedua
Originally posted by Gravedigger at 2-7-2006 12:10 PM

OK mari kita lihat apa yang terjadi semasa waktu tu. Sehari sebelum Rasulullah saaw jatuh sakit Beliau telah membentuk satu ekspedisi perang yang dipimpin oleh seorang sahabat yang masih muda berumur belasan tahun. Ada sahabat-sahabat veteran yang engkar dan tak mahu ikut serta sehingga Rasulullah murka dan  mengatakan 3 kali..."Laknat Allah untuk orang-orang yang meninggalkan tentera Usamah" . Pasukan tersebut telahpun bergerak dan sampai di suatu tempat yang bernama Jurf yang jaraknya sehari perjalanan dari kota Madinah (of course..naik kuda atau untalah waktu itu!). Subuh esoknya baru Rasulullah jatuh sakit dan sampai pendengaran pasukan jihad tadi serta terhenti perjalanan mereka.

Persoalannya....Kalau betul Abu Bakar disuruh oleh Rasulullah saaw untuk memimpin solat berjemaah maka adalah mustahil beliau yang ikut serta dalam pasukan itu boleh balik kembali ke Madinah seolah-olah begitu cepat sampai macam naik LRT saja atau pun Abu Bakar tak ikut serta dalam pasukan itu. Jika Abu Bakar tidak ikut serta maka jatuh lah laknat Allah padanya seperti yang diucapkan oleh Rasulullah dan ini menunjukkan mustahil seorang yang dilaknat oleh Rasullah sehari sebelumnya dilsuruh pulak menjadi imam selepas itu. Ishk..isk musykil kan? Tapi takpa lah sebab politik macam-macam boleh putaq belit beb!


Dan di antara orang-orang yang di sekeliling kamu dari orang-orang "A'raab" ada yang bersifat munafik dan (demikian juga) sebahagian dari penduduk Madinah; mereka telah berkeras dengan sifat munafik; engkau tidak mengetahui mereka (bahkan) Kamilah yang mengetahui mereka. Kami akan azabkan mereka berulang-ulang, kemudian mereka dikembalikan kepada azab yang besar.

Siapa orang-orang "A'raab" yang dikatakan munafik ini? Hehehee...ada pulak yang mengatakan bahawa maksud "A'raab" itu ialah orang Badwi tapi kalau ikut bahasa tentu sebutannya ialah 'Arabi" dan bukannya "A'raab". "A'raab" itu tentulah orang-orang Arab untuk membezakan dengan sahabat-sahabat dari golongan Habsyah yang diwakili Bilal, Rom diwakili Suhail, Farsi yang diwakili Salman dan Abu Zarr dari Ghiffari.


soalan 1
Adakah warga Syiah percaya dan yakin dengan sejarah diatas.?

Soalan 2
dan bagaimana pula cara penafsiran ayat-ayat diatas yang sebenarnya mengikut fahaman ASWJ


Oleh kerana brother grave tak nak jawab walaupun dia sendiri yanng bawa sejarah itu dan iini bermakna dia pun tak tahu sejarah di atas itu betul atau pun tidak.

Oleh yang demikian saya tuju solan ini pada mereka yang berminat. mudah-mudahan dengan penjelasan yang tepat dan berakahlak boleh mententeramkan ASWJ dan SYiah.

terimakasih

[ Last edited by  carikubur at 8-7-2006 06:49 PM ]
Reply

Use magic Report

carikubur This user has been deleted
Post time 8-7-2006 06:43 PM | Show all posts
Solan ulangan pertama

Originally posted by GIFT at 7-7-2006 06:52 PM
Berkaitan dengan KEJAYAAN nabi saw MENTARBIAHKAN sahabat. Tugas nabi saw bukan untuk membawa KEJAYAAN TARBIAH. Tugas beliau ialah MENYAMPAIKAN WAHYU. Itu yang akan dipersoalkan dan merupakan tangungjawab beliau. Kalau kita baca al-Quran dari kisah-kisah nabi-nabi sebelumnya seperti nabi Nuh, Musa, dll mereka adalah GAGAL dalam MISI mereka untuk MENTARBIAHKAN pengikut mereka yg MAJORITI. Hanya kumpulan KECIL sahaja yg PATUH. Kalau ikut logik cerita al-Quran, yang MAJORITI adalah TERSIMPANG dari jalan benar sesuai dengan fahaman syiah hanya beberapa orang sahaja yang PATUH dgn ajaran nabi saw. ...


soalan 1: Adakah tuan dan kebanyakan Syiah yang lain benar-benar menganggap Rasullullah gagal di dalam MENTARBIAHKAN sahabat seperti fahaman tuan diatas?
iaitu MAJORITI para sahabat adalah TERSIMPANG dari jalan benar dan hanya beberapa orang sahaja yang PATUH dgn ajaran nabi saw

kalau benarlah begitu ini bermakna sahihlah periwayatan dibawah ini.

at-Thusi meriwayatkan di dalam Rijal Al-Kasyi bawaha Abu Ja'Far (muhammad al-Baqir) berkata bahwa para sahabat telah murtad setelah kewafatan Rasullulah saw. kecuali Miqdad bin Aswad, Abu Zar al-Ghifari dan Salman al-Farisi. (Rijal al-Kasyi jilid 1 halaman 6)

Wahai Imam-imam yang bijaksana jawablah soalan saya yang sedang mencari kebenaran ini.
Reply

Use magic Report

GIFT This user has been deleted
Post time 8-7-2006 07:27 PM | Show all posts
Originally posted by carikubur at 7-7-2006 11:20 PM
soalan 1: Adakah tuan dan kebanyakan Syiah yang lain benar-benar menganggap Rasullullah gagal di dalam MENTARBIAHKAN sahabat seperti fahaman tuan diatas?
iaitu MAJORITI para sahabat adalah TERSIMPANG dari jalan benar dan hanya beberapa orang sahaja yang PATUH dgn ajaran nabi saw

kalau benarlah begitu ini bermakna sahihlah periwayatan dibawah ini.

at-Thusi meriwayatkan di dalam Rijal Al-Kasyi bawaha Abu Ja'Far (muhammad al-Baqir) berkata bahwa para sahabat telah murtad setelah kewafatan Rasullulah saw. kecuali Miqdad bin Aswad, Abu Zar al-Ghifari dan Salman al-Farisi. (Rijal al-Kasyi jilid 1 halaman 6)


Sebahagian SAHABAT (orang yang pernah ujud, mengaku ISLAM dan pernah melihat nabi saw di zamannya)  adalah MUNAFIK NYATA (jelas kelakuan mereka spt berbohong, dll), sebahagian MUNAFIK TIDAK NYATA, sebahagian MUSLIM DAUN LALANG dan sebahagian MUSLIM ASLI (yg masih PATUH sepenuhnya pada ARAHAN nabi saw) selepas nabi saw wafat. Ini adalah FENOMENA biasa bila PEMIMPIN meninggal dunia tambah lagi perlantikan pemimpin selepasnya berlaku secara KONTOVERSI. Lagipula masyarakat Arab di zaman nabi saw  berasal dari kaum JAHIL (bunuh anak perempuan, berpuak dan bunuh-membunuh) dan RENDAH LEVEL FIKIR (tidak mendapat Pendidikan Asas spt kebolehan  membaca dan terdedah dgn persekitaran yg tidak kondusif kepada perkembangan ilmu kerana kekangan TEKNOLOGI, INFRASTUKTUR, etc).

Nabi memulakan MISInya selama 23 tahun sahaja, pada 10 tahun yg terakhir beliau BERHIJRAH kerana TIDAK BERJAYA MENTARBIAH penduduk MEKAH yg majoriti malah mereka mahu MEMBUNUH BELIAU (peristiwa hijrah), jadi 13 tahun usahanya utk mentarbiah penduduk Mekah UMUM adalah GAGAL. Selama 10 tahun di Madinah, beliau menyambungkan TUGAS BELIAU MENYAMPAIKAN WAHYU disamping mentarbiahkan penduduk Madinah. Ramai yg mengikut ARAHAN beliau tetapi jika dilihat bilangan mereka terlalu sedikit jika dibandingkan dengan bilangan kesemua bangsa Arab. Pada masa Menawan MEKAH, tentera Islam amat sedikit tetapi dengan TEKTIK BIJAK (menyalakan api di sekeliling kota Mekah), majoriti masyarakat Mekah TERTIPU dan menyerah kalah. Jadi bilangan arab yg MENGAKU ISLAM (sebab kalah spt Abu Sufian) adalah majoriti. Tidak lama selepas itu nabi saw wafat dan TAMAT WAHYU. Misinya sebagai PENYAMPAI WAHYU berjaya tetapi MENTARBIAHKAN MAJORITI SAHABAT (org yg pernah melihat beliau) tidak berjaya kerana KEKANGAN MASA (tidak lebih dari 2 tahun), TEKNOLOGI PENGANGKUTAN, INFRASTRUKTUR, etc.

Bila TERLANTIKnya ABU BAKAR sebagai KHALIFAH yg dilakukan secara KONTROVERSI di MADINAH, majoriti SAHABAT (di Mekah dan tempat lain) kebanyakannya TIDAK FAHAM ISLAM SEPENUHnya kerana tidak sempat BELAJAR malah ramai yg MASIH ANTI-ISLAM (walaupun mengaku Islam) kerana ramai kaum keluarga mereka dibunuh oleh orang ISLAM di dalam perang Uhud, Badar, dll. Di Madinah pula, walaupun LAMA bersama dgn nabi saw dan mengharung berbagai pahit maung, majoriti masih terumbang-ambing kerana PERLANTIKAN KHALIFAH secara KONTROVERSI itu. Majoriti AKUR dgn ARUS POLITIK kerana bimbang kepada TEKANAN dan PENINDASAN. Hanya sebilangan kecil sahaja yg berani MELAWAN ARUS dan PATUH kepada ARAHAN nabi saw secara SEMPURNA bila melibatkan HAK KEPIMPINAN.

Pada pendapat saya, KEMUNGKINAN kalimat shahadah dijadikan BERHALA oleh KAUM PEMBESAR yg memimpin selepas nabi saw adalah LOGIKAL kerana itulah MENTALITI orang Arab Jahiliyyah. Pada masa jahilliyah, pembesar2 Mekah spt Abu Jahal tidak percaya kepada TUHAN BERHALA sehingga pernah berkata "Siapa Si Anjing hitam HUBAL (berhala)" apabila seorang meminta tolong padanya dengan menyebut nama berhala. Kepercayaan kepada TUHAN BERHALA ini hanyalah sebagai RACUN kepada UMAT ARAB UMUM supaya FIKIRAN mereka boleh dikawal, diperintah dan dikuasai. Agama dijadikan CANDU kepada masyarakat supaya mudah mengendalikan pemerintahan. Apabila nabi saw wafat, KEMUNGKINAN sekumpulan sahabat yg mahu MEMERINTAH dan menjadi PEMBESAR mengunakan TEKTIK ini di dalam PERANCANGAN POLITIK mereka. Mereka jadikan kalimat SHAHADAH sebagai BERHALA dan meracun umat ISLAM  UMUM yg JAHIL. ISLAM BARU versi MEREKA (ujudnya BIDAAH-BIDAAH pemerintah yg bertentangan dgn ajaran nabi saw) diperkembangkan sehingga menerusi masa, sistem khalifah boleh bertukar kepada sistem BERAJA (Bani Umaiyyah dan Abasiyyah). ISLAM versi ini memudahkan pihak PEMERINTAH utk mengawal rakyat mereka termasuk ULAMA-ULAMA. Lihatlah SEKARANG, ramai ulama-ulama ISLAM sudah diCANDUKAN dgn ISLAM versi pemerintah, bukan ISLAM versi nabi saw yg sebenarnya. Ini hanya pendapat akademik, jangan tersinggung.

Akhir sekali, pada pendapat saya nabi saw telah BERJAYA dan MENYEMPURNAKAN tugas beliau sebagai PENYAMPAI WAHYU kepada umatnya seperti yg diamanahkan Allah kepada beliau tetapi TIDAK BERJAYA MENTARBIAHKAN MAJORITI UMAT DI ZAMANNYA supaya PATUH kepada arahannya selepas beliau wafat. Saya juga berpendapat kebanyakan sahabat YAKIN, PERCAYA dan PATUH dengan AJARAN yg dibawanya semasa beliau masih hidup tetapi RAMAI yg TIDAK PATUH selepas beliau wafat kerana;

1) WAHYU dan PANTAUAN ALLAH secara DIRECT ujud masa nabi saw hidup. Jika sahabat melakukan kesalahan mereka akan ditegur dan ini memberi kesan yg tidak bagus kepada REPUTASI individu yg melakukannya, jadi ramai yg BERLAKON BAIK semasa beliau hidup. Ramai yg mengikut beliau kerana STATUS PEMIMPIN yg datang bersama dengan STATUS RASUL.

2) Doa nabi saw sangat makbul sehingga sahabat kebanyakannya TAKUT untuk melawan perintah malah ada yang menganggapnya sebagai TUKANG SIHIR. Bila beliau wafat, perasaan takut tidak ujud lagi, sebahagian sahabat menanti kematian nabi saw utk memulakan PERMAINAN POLITIK mereka. Malah ada sahabat yg berani melawan ARAHAN nabi saw semasa diranjang KEMATIAN lagi.

3) Setiap MANUSIA, dijadikan NAFSU yg boleh MENUKARkan sifat baik kepada BURUK dgn sekelip mata. Ada ulama dan pengajar agama melakukan zina dgn anak murid atau MEMUNGGUT GAJI dan IMBUHAN demi kepentingan PEMERINTAH walaupun bertentangan dgn NALURI AGAMA pada masa sekarang.  Walaupun ulama sekarang JAUH lebih TERPELAJAR dan TAHU AGAMA dari para sahabat kerana didedahkan dgn BANYAK BAHAN AGAMA, pengajaran UNIVERSITI, TEKNOLOGI TINGGI, PENDIDIKAN ASAS dan lain-lain, mereka juga TERJERUMUS dgn masalah NAFSU. Apalah nilai kebanyakan sahabat yg kebanyakan JAHIL, hidup melihat kebun kurma, menunggang unta, mandi di perigi, malam dibungkus selimut kerana kesejukan, berperang dgn pedang, dll.

Bukalah FIKIRAN dan MERENUNG JAUH secara RASIONAL, jangan TERIKAT dgn EMOSI dan ANGAN tanpa HUJAH AKAL yg KUKUH.
Reply

Use magic Report

GIFT This user has been deleted
Post time 8-7-2006 11:50 PM | Show all posts
Originally posted by sheir'ali at 7-7-2006 11:26 PM
dlm quran sudah ada isyarat berkenaan kedudukan sahabat2 r.a. dan kalaulah tiada hadis yg menyebutkan siapakah yg dikatakan sahabat2 ra tersebut maka aaswj akan berpegang secara umum shj siapakah sahabat2 r.a. tersebut...tapi bilamananya hadis2 @ atsar2 sahabat menjelaskan siapakah yg dikatakan sahabat2 r.a. tersebut maka aswj berpegang kpd individu2 spt yg tlh diisyaratkan dlm quran tersebut....
spt contoh sahabat2 yg terlibat dlm perang badar yg tlh disebutkan oleh allah taala sebagai golongan yg beriman (dan tiada pula bukti sahih yg menunjukkan mereka tlh murtad stlh itu) dn diberikan pertolongan oleh allah taala spt firmannya yg bermaksud:
Dan sesungguhnya Allah telah menolong kamu mencapai kemenangan dalam peperangan Badar, sedang kamu berkeadaan lemah (kerana kamu sedikit bilangannya dan kekurangan alat perang). Oleh itu bertakwalah kamu kepada Allah, supaya kamu bersyukur (akan kemenangan itu).

[124] (Ingatlah wahai Muhammad) ketika engkau berkata kepada orang-orang yang beriman (untuk menguatkan semangat mereka): Tidakkah cukup bagi kamu, bahawa Allah membantu kamu dengan tiga ribu tentera dari malaikat yang diturunkan?.

[125] Bahkan (mencukupi. Dalam pada itu) jika kamu bersabar dan bertakwa dan mereka (musuh) datang menyerang kamu dengan serta-merta, nescaya Allah membantu kamu dengan lima ribu malaikat yang bertanda masing-masing.

[126] Dan Allah tidak menjadikan bantuan tentera malaikat itu melainkan kerana memberi khabar gembira kepada kamu dan supaya hati kamu tenteram dengan bantuan itu dan (ingatlah bahawa) pertolongan yang membawa kemenangan itu hanya dari Allah Yang Maha kuasa, lagi Maha Bijaksana. (ali imran 123-126)

maka aswj mencari2 siapakah yg dimaksudkan golongan beriman yg diberikan bantuan oleh allah taala itu apakah mereka adalah dr kalangan imam2 12 (saya bukan bermaksud merendahkan kedudukan anak cucu rasulullah s.a.w. krn kedudukan mereka adalah mulia disisi aswj- krn itu saya tlh buktikan dlm thread dailog sheir-shaikh bhw ulamak2 aswj begitu byk menukilkan riwayat dr mereka) atau dr kalangan sahabat2 nabi s.a.w. ...
maka natijahnya berdasarkan hadis2 nabi s.a.w. glongan tersebut adalah dr kalangan sahabat2 r.a. (siapakah mereka?)
apakah golongan yg dikatakan beriman oleh quran kita akan tolak dgn mengatakan mereka golongan murtad???


Amat menarik analisis yg saudara buat tentang siapa orang yg BERIMAN dan siapa orang yg MURTAD melalui ayat-ayat al-Quran. Tetapi ANALIS dan KESIMPULAN yg dibuat tidak dapat MEMASTIKAN bahawa orang yg beriman tersebut (para sahabat) AKAN TERUS BERIMAN SELAMANYA (menjaga iman mereka selepas nabi saw wafat). Jika ADA ayat al-Quran yang menjadikan PARA SAHABAT KEKAL BERIMAN (status iman tidak berubah sepanjang masa) atau diSUCIKAN oleh ALLAH (maksum seperti nabi saw) maka ANALIS dan DEDUKSI HUJAH saudara boleh dipakai. Jika tiada ayat sebegitu, PUJIAN atau REDZA ALLAH tersebut boleh dianggap cuma untuk KEADAAN, MASA TERTENTU sahaja seperti seorang yang bersedekah dipuji kerana perbuatannya tetapi apabila dia mencuri akan ditegur. PUJIAN atau REDZA sebegini tidak KEKAL dan bersifat SEMENTARA selagi mereka tidak melakukan kesalahan lain.  

Untuk menjawab persoalan saudara, pengakuan beriman itu khusus bagi sahabat yg terlibat dgn KEJADIAN yg berlaku (perang, hijrah, etc), jika mereka MURTAD selepas kejadian itu, apakah masih hendak dikatakan orang beriman lagi? Jawapannya TIDAK. Kena ingat sahabat tidak maksum menurut fahaman aswj, jadi HUJAH saudara utk menjadikan mereka beriman SELAMAnya sampai mereka mati adalah tidak MUNASABAH kecuali ada ayat yg memberi KEMAKSUMAN kepada mereka.

Kejadian MURTAD para SAHABAT menurut syiah BERLAKU SELEPAS WAHYU TURUN (nabi saw wafat), jadi mengapa al-Quran PERLU MENERANGKANNYA? Cukuplah al-Quran menerangkan secara UMUM seperti larangan MEMBUNUH, BERZINA, MINUM ARAK, etc dan membiarkan manusia BERFIKIR untuk menentukan siapa yang baik untuk diikuti dan berlepas diri dari mereka yang melakukan ZALIM.  
Reply

Use magic Report

GIFT This user has been deleted
Post time 9-7-2006 12:11 AM | Show all posts
Originally posted by sheir'ali at 7-7-2006 11:26 PM
dan stgh ayat mengisyaratkan dgn lbh jelas kpd individu2 tertentu spt :
Kalau kamu tidak menolongnya (Nabi Muhammad) maka sesungguhnya Allah telahpun menolongnya, iaitu ketika kaum kafir (di Mekah) mengeluarkannya (dari negerinya Mekah) sedang dia salah seorang dari dua (sahabat) semasa mereka berlindung di dalam gua, ketika dia berkata kepada sahabatnya: Janganlah engkau berdukacita, sesungguhnya Allah bersama kita. Maka Allah menurunkan semangat tenang tenteram kepada (Nabi Muhammad) dan menguatkannya dengan bantuan tentera (malaikat) yang kamu tidak melihatnya dan Allah menjadikan seruan (syirik) orang-orang kafir terkebawah (kalah dengan sehina-hinanya) dan Kalimah Allah (Islam) ialah yang tertinggi (selama-lamanya), kerana Allah Maha Kuasa, lagi Maha Bijaksana. (at-taubah 40)
dan setelah meneliti hadis maka jelaslah kpd kita bhw yg dimaksudkan dgn sahabat nabi s.a.w. dlm ayat tersebut abu bakar r.a. ...apakah org yg dikatakan sahabat nabi s.a.w. itu akan kita katakan pula sebagai musuh baginda

SAYA TERINGAT KPD SEORG SAHABAT SAYA YG PERGI KEGOLOK DAN TANPA DIRANCANG BERTEMU DGN SEORG TOKOH SYIAH YG 8 TAHUN BELAJAR DI QUM BERNAMA HUJJATUL ISLAM SAYYID SULAIMAN...
bilamana sahabat saya tersebut membacakan ayat ini utk membuktikan bhw abu bakar adalah sahabat nabi s.a.w. maka sayyid sulaiman menjawab:
SEBABNYA NABI S.A.W. MEMBAWA ABU BAKAR BERHIJRAH BERSAMANYA KRN ABU BAKAR JAHATLAH KRN KALAU BAGINDA TINGGALKAN DI MEKAH NESCAYA ABU BAKAR AKAN MEMBUAT KACAU DISANA

apa pendapat saudara2 semua ttg tafsiran yg diberikan oleh seorg HUJJATUL ISLAM SYIAH ini????



Berkaitan dgn ISU ini, kalau dilihat kepada ayat al-Quran sahaja, kita tidak tahu siapa SAHABAT yg disebutkan itu (tidak disebut nama) tetapi memandangkan aswj dan syiah setuju menerusi hadis  ianya merujuk kpd Abu Bakar, kita terima sebagai Abu Bakar tetapi adakah ayat tersebut MEMUJI BELIAU? Saya tidak nampak bagaimana ayat tersebut MEMUJI SAHABAT melainkan nabi saw MENEGUR SAHABAT YANG TAKUT dengan mengatakan "Janganlah engkau berdukacita, sesungguhnya Allah bersama kita". Ini menunjukkan KELEMAHAN SAHABAT tersebut kerana takut sedang umat ISLAM perlu berani tambah lagi bersama nabi saw.

Masalah sahabat saudara yang bertemu dgn Hujjatul Islam Sayyid Sulaiman ialah TIDAK MAHU bertanya alasan, rujukan bagi pendapat sebegitu. Syiah mempunyai RUJUKAN utk pendapat sebegitu lagipula belum pernah saya bertemu dgn cerita yg mengatakan nabi saw MENJEMPUT atau MENGAJAK Abu Bakar pergi hijrah bersamanya kerana KEAKRABAN mereka atau KEBOLEHPERCAYAAN ABU BAKAR. Hujah hujjatul Islam itu LOGIK dan boleh diterima AKAL jika ada bahan sejarah yg menyokongnya. Tanyalah syiah RUJUKAN tersebut, kalau tidak silap diterangkan di dalam buku "Peshawar Night".
Reply

Use magic Report

carikubur This user has been deleted
Post time 9-7-2006 03:12 AM | Show all posts
Originally posted by GIFT at 8-7-2006 07:27 PM


Sebahagian SAHABAT (orang yang pernah ujud, mengaku ISLAM dan pernah melihat nabi saw di zamannya)  adalah MUNAFIK NYATA (jelas kelakuan mereka spt berbohong, dll), sebahagian MUNAFIK TIDAK NYA ...



Terimakasih kerna menjawab walaupun tidak secara direct  menjawab persoalan saya, iaitu adakah sahih  periwayatan dibawah ini.

at-Thusi meriwayatkan di dalam Rijal Al-Kasyi bawaha Abu Ja'Far (muhammad al-Baqir) berkata bahwa para sahabat telah murtad setelah kewafatan Rasullulah saw. kecuali Miqdad bin Aswad, Abu Zar al-Ghifari dan Salman al-Farisi. (Rijal al-Kasyi jilid 1 halaman 6)

Di sisni saya tidak akan bahas atau komen apa-apa mengenai jawaban tuan. kerna itu hak masing-masing bagaimana memahami sesuatu perkara.sepertimana slogan tuan iaiatu Golongan Islam Fikiran Terbuka (GIFT)

walau bagaimana pun daripada jawaban tuan. memang jelas bahawa tuan dan fahaman Syiah dulu dan sekarang berpegang bahawa sebahagian besar para sahabat adalah munafik atau pengkhianat atau sudah murtad kecuali sebahagian kecil sahaja seperti Miqdad bin Aswad, Abu Zar al-Ghifari dan Salman al-Farisi

Mungkin sifat berhati-hati  takut terguris hati-hati ASWJ maka tuan terpaksa menjawab secara halus dan  logik akal supaya boleh diterima pakai. Namun demikian sampai maksudnya.

sekali lagi terimakasih kerna memberi penjelasan yang cukup baik ini. InSyaAllah soalan lain akan menyusul kemudian.
Reply

Use magic Report

Post time 9-7-2006 06:25 PM | Show all posts
Thread ini telah displit dari thread "review dailog" untuk membincangkan berkenaan para sahabat menurut pandangan syiah dan sunni.

sekian terima kasih.  selamat berbincang.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 9-7-2006 06:44 PM | Show all posts
salam selawat keatas nabi muhammad dan ahlulbaitnya...


Syiah mendiskreditkan sahabat-sahabat "besar" Nabi SAWA seperti Abu Bakar dan Umar. Abu Bakar adalah sahabat Nabi Muhammad SAW dalam gua ketika peristiwa hijrah dan merupakan khalifah yang pertama. Begitu juga Umar al-Khattab adalah sahabat Nabi SAWA dan khalifah kedua.

Sesiapa yang mencaci sahabat digolongkan sebagai kafir serta terkeluar dari Islam (Nabi SAW menyatakan sesiapa yang mencaci seorang muslim adalah fasiq dan membunuhnya adalah kafir[Sahih Bukhari, Jilid I Hadith 48]).[Nota: Syi'ah tidak mencaci sahabat-sahabat Nabi SAWA tetapi menunjukkan perbuatan mereka yang menyalahi al-Qur'an dan Sunnah Nabi SAWA seperti yang tercatat dalam kitab-kitab sejarah dan Hadith. Mereka menilai dan mengkritik perangai setengah sahabat dengan neraca al-Qur'an dan Hadith Nabi SAWA.] Dan jangan lupa! Nabi Muhammad SAW juga pernah bersabda bahawa terdapat sahabat yang masuk neraka seperti dalam riwayat Sahih Muslim dan Sahih Bukhari [akan dijelaskan di bawah].Istilah sahabat telah digunakan dalam al-Qur an untuk Abu Bakar dan ini menunjukkan beliau terjamin masuk syurga dan tidak melakukan kesalahan.  

Apakah kita lupa istilah sahabat juga digunakan dalam al-Qur an untuk teman Nabi Yusuf yang bukan beriman kepada Allah SWT ketika dalam penjara? Sila baca Surah Yusuf untuk memuaskan hati kita (istilah sohibi al-Sijni digunakan=sahabatku dalam penjara[nota:beliau bukan Islam dan bersama Nabi Yusuf AS dalam penjara]). Memang Nabi Muhammad SAWA mempunyai sahabat-sahabat yang baik seperti Ammar bin Yasir, Abu Dzar al-Ghifari, Salman al-Farisi dan sebagainya tetapi di Madinah juga ada golongan munafiq yang dipanggil "sahabat" oleh Nabi SAWA seperti Abdullah bin Ubay bin Salool. Dalam Sohih Bukhari juga diriwayatkan bahawa ada segolongan "sahabat" yang bakal masuk neraka ketika berjumpa Nabi Muhammad SAWA di al-Haudh. Nabi SAWA memanggil mereka dengan istilah 'ashabi' [sahabatku]. Sila rujuk Sahih Bukhari[Sahih Al-Bukhari, Jilid 4, hlm.94-96];Sahih Muslim, Jilid IV, hadith 2133,2440.] Sahabat yang baik memang kita hormati , sanjungi dan ikuti tetapi sahabat yang jahat seperti Muawiyah yang menentang Imam Ali AS dan mencaci Ali AS di atas mimbar patutkah kita berdiam diri?

Bukankah pasukan Muawiyah terlibat membunuh Amar bin Yasir dalam Perang Siffin? Nabi SAWA pernah menyatakan sebuah hadith dalam Sahih Bukhari menyifatkan orang yang terlibat dalam pembunuhan Amar adalah golongan pemberontak dan Rasulullah SAWA bersabda [terjemahan]:...Kamu (Amar) mengajak kelompok itu menuju ke Jannah tetapi kelompok itu mengajak ke neraka." [Sahih Bukhari, Jilid II,Hadith 462].

Al-Qur'an memerintahkan kita taat kepada Ulil Amri - pada ketika itu ialah Imam Ali AS sebagai khalifah yang sah dan wajib ditaati. Adakah tindakan Muawiyah itu selaras dengan ajaran al-Qur'an dan tidak boleh dikritik?  

Kita ikuti sahabat yang baik dan kita tinggalkan contoh sahabat yang jauh dari ajaran al-Qur'an dan Hadith Nabi SAWA.Sejarah menunjukan bahawa seorang sahabat bernama al-Walid bin Utbah dikaitkan dengan asbabul nuzul ayat 6 Surah al-Hujurat iaitu menyatakan beliau seorang fasiq. Qudamah bin Maz un seorang sahabat Badar dihukum had pada zaman khalifah Umar kerana minum arak seperti dalam riwayat Sahih Bukhari.

Jika ada orang yang masih teguh dengan pendirian bahawa semua sahabat adalah 'adil maka apakah hukumnya Muawiyah mencari Ali di atas mimbar? Apakah ijtihad Muawiyah boleh sampai mencaci Ali? Sebaliknya orang yang mengkritik Muawiyah dikatakan mencaci sahabat Nabi SAWA? Jika seseorang yang menolak kekhalifahan Abu Bakar dianggap kafir, apakah pula hukumnya orang yang menolak perlantikan Ali setelah ada Hadith al-Ghadir yang menetapkan Ali AS sebagai khalifah selepas Nabi SAWA wafat? Bolehkah umat Islam memilih selain daripada yang telah ditetapkan oleh Rasulnya?

Alllah SWT berfirman dalam Surah Hud:113,bermaksud:

Dan janganlah kamu cenderung kepada
orang-orang yang zalim yang
menyebabkan kamu disentuh oleh
api neraka..."
Dan banyak lagi ayat-ayat al-Qur'an yang menyuruh manusia berbuat adil, dan melarang mereka dari berbuat zalim [nota: standard "adil"atau sebaliknya adalah berpandukan Kitab Allah Azza Wa-Jalla dan tidak ada sesiapa pun dikecualikan hatta para "sahabat" sekalipun].Balasan Allah SWT di akhirat kelak berasaskan segala amalan manusia ketika hidup di dunia - yang baik ke syurga dan yang buruk ke neraka.
Ini bermakna istilah "sahabatku"dalam Hadith Nabi SAWA tidak bermakna merujuk kepada semua sahabat [sekiranya jumlah yang hadir pada Haji Wida' iaitu seramai 140,000 atau 90,000 orang] adalah adil belaka. Sahabat yang adil memang ada seperti Abu Dzar al-Ghiffari yang dinyatakan sendiri oleh Nabi Muhammad SAWA [terjemahan]:" Tidaklah langit menaungi seseorang dan tidak bumi membawa seseorang yang lebih jujur daripada Abu Dzar RA."[Sunan al-Tirmidzi, Hadith 3889]. Begitu juga terdapat segolongan sahabat yang engkar mengikut perintah Nabi SAWA terutamanya selepas Nabi SAWA wafat dan menjadi seteru Ahlul Bayt AS [keluarga Nabi SAWA] seperti yang tercatat dalam kitab-kitab sejarah. Nabi SAWA bersabda seperti yang diriwayatkan dalam Sunan al-Tirmidzi, hadith 3878,[terjemahan]:

"Cintailah Allah kerana nikmat-nikmatnya yang diberikan kepadamu dan cintailah aku kerana cinta kepada Allah dan cintailah keluargaku kerana cinta kepadaku."

Oleh itu sesiapa yang memusuhi Ahlul Bayt AS memang menjadi musuh Rasulullah SAWA dan Allah SWT.

Bukankah Allah SWT telah melaknat golongan yang zalim dalam al-Qur'an?  

"Ingatlah, laknat Allah (ditimpakan) ke atas orang-orang yang zalim."[Qur'an: 11: 18]

Wassalam
Reply

Use magic Report

carikubur This user has been deleted
Post time 10-7-2006 02:25 PM | Show all posts
Originally posted by shaikh at 9-7-2006 06:44 PM
salam selawat keatas nabi muhammad dan ahlulbaitnya...


Syiah mendiskreditkan sahabat-sahabat "besar" Nabi SAWA seperti Abu Bakar dan Umar. Abu Bakar adalah sahabat Nabi Muhammad SAW  ...


Apakah itu maksud tuan Syiah mendiskreditkan sahabat-sahabat?
Maaf kerana kelemahan saya dari segi bahasa.
terimakasih:pray:
Reply

Use magic Report

Post time 10-7-2006 03:53 PM | Show all posts
Boleh dikatakan "mendefenisikan"

Wassalam
Reply

Use magic Report

Post time 10-7-2006 03:55 PM | Show all posts
tuan shaikh menyatakan:
Sesiapa yang mencaci sahabat digolongkan sebagai kafir serta terkeluar dari Islam (Nabi SAW menyatakan sesiapa yang mencaci seorang muslim adalah fasiq dan membunuhnya adalah kafir[Sahih Bukhari, Jilid I Hadith 48]).[Nota: Syi'ah tidak mencaci sahabat-sahabat Nabi SAWA tetapi menunjukkan perbuatan mereka yang menyalahi al-Qur'an dan Sunnah Nabi SAWA seperti yang tercatat dalam kitab-kitab sejarah dan Hadith. Mereka menilai dan mengkritik perangai setengah sahabat dengan neraca al-Qur'an dan Hadith Nabi SAWA.] Dan jangan lupa! Nabi Muhammad SAW juga pernah bersabda bahawa terdapat sahabat yang masuk neraka seperti dalam riwayat Sahih Muslim dan Sahih Bukhari [akan dijelaskan di bawah].Istilah sahabat telah digunakan dalam al-Qur an untuk Abu Bakar dan ini menunjukkan beliau terjamin masuk syurga dan tidak melakukan kesalahan.  



tetapi disebaliknya:
Now what is this Du'a Sanamay Quraysh?

Here is the translation:


[quote]
"O' Allah, sal ala Muhamed wa ala aal Muhamed and curse the two idols of Quraysh, its two sorcerers, its two tyrants, its two liars, and their two daughters who disagreed with your order, denied your revelation, rejected your goodness, disobeyed your messenger, altered your religion, MANIPULATED (HARAFA) your Book (Al-Quran), loved your enemy, rejected your lovers, suspended your verdicts, invalidated your orders, did not believe in your proves, antagonized your lovers, patronized your foes, ruined your country, and corrupted your slaves, O' Allah curse them both, their followers, their lovers, their people, their adherents, their partisans, their disciples...o Allah, curse them FOR EVERY VERSE THAT THEY MANIPULATED"   
So thank you very much for reminding me of another proof for the belief of your greatest scholars in the MANIPULATION of the Quraan.


.... this Dua3 was accepted by:

1. "Ayatullah" Sayyed Muhsin Hakeem Al-Tabtiba'ei

2. "Ayatullah" Sayyed Abu Al-Qasim Al-Kho'ei

3. "Ayatullah" Sayyed Rouhallah Khomenie

4. "Ayatullah" Sayyed Mahmoud Al-Shamroudi

5. "Ayatullah" Sayyed Muhamed Kazim Shari'atmdar

6. "Ayatullah" Sayyed Ali Al-Naqi Al-Naqari[/quote]


saya buangkan nama-nama para sahabat yg dimaksudkan, memandangkan ia cuma dlm breket dan dianggap interpretasi sahaja.  walaupun demikian, siapa lagi 2 idols of quraish dan 2 sorcerer tu?  tak perlu teka teki.

maaf link tidak dapat diberi sebab website tu saya rasa sudah dihack dan tak boleh masuk lagi.  ini pernah saya post di thread yg berada di page 2 subboard ini.
Reply

Use magic Report

You have to log in before you can reply Login | Register

Points Rules

 

ADVERTISEMENT



 

ADVERTISEMENT


 


ADVERTISEMENT
Follow Us

ADVERTISEMENT


Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CariDotMy

28-11-2024 09:54 PM GMT+8 , Processed in 0.428849 second(s), 31 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

Quick Reply To Top Return to the list