~MERGED~ Alexander The Great & Iskandar Zulkarnain

Sephiroth

Drpd mengagung-agungkan pembunuh, penyamun dan orang yg suka pecah masuk rumah orang (kota itu pun macam rumah orang juga), BOLEH TAK kamu mengagung-agungkan para cerdik pandai dlm sesuatu masyarakat? ;)

amorist

Cyrus bukan pembunuh. Dia membebaskan negara-negara yang sebelum itu hidup tertekan dibawah penjajah: "A new wind was blowing from the east, carrying away the cries and humility of defeated and murdered victims, extinguishing the fires of sacked cities, and liberating nations from slavery".

Malangnya, 200 tahun kemudian, Alexander the Great telah menjajah negara-negara itu semula.

azmi_hisham

Ermmm... Aku dah konfius...
Adakah Alexander the Great & ISKANDAR ZULKARNAIN org yg sama?
Adakah ISKANDAR ZULKARNAIN & Cyrus org yg sama?
Cyrus ni.. 1st time dengar kat sini.. coz ni adalah history.. aku budak sains.. tak tau.. sorry...Tolong citer lagi kat aku.. sesangatlah berminat nak tau dgn lebih lanjut..
Korang dapat info ni dari mana?

Sephiroth

by amorist

Cyrus bukan pembunuh. Dia membebaskan negara-negara yang sebelum itu hidup tertekan dibawah penjajah: "A new wind was blowing from the east, carrying away the cries and humility of defeated and murdered victims, extinguishing the fires of sacked cities, and liberating nations from slavery".

Merepak ... ;)

Ayat2 yg cantik tak bermakna apa yg dia buat itu pun cantik juga. Itu biasanya hanyalah hiasan serta tindakan orang2 sekaum dgn dia yg tak nak anggap dia itu seorang pembunuh dan penyamun yg menyerang demi menempah nama dlm sejarah. ;)

Pergi tengok mayat2 bergelimpang dan wajah anak2 kecil menangis di medan peperangan dulu sebelum kamu mengagung2kan orang macam ini.

Malangnya, 200 tahun kemudian, Alexander the Great telah menjajah negara-negara itu semula.

Habis? Apa yg kamu fikir akan berlaku? Masyarakat yg perlukan orang lain utk menbebaskan mereka akan hidup gembira selama2nya? Live happily ever after? ;)

palong

Alexander the Great ni dikenali oleh orang Mesir sebagai Iskandar.. kalo tak silap bandar Iskandariah kat Mesir ade kaitan ngan dia.. sbg pelabuhan kot..
cerita Alexander ni mmg terkenal seluruh dunia termasuklah di alam Melayu..

selain Alexander, ade sorang lg raja yg dikenali sebagai Zulkarnain.. dalam satu perdebatan, orang2 Nasrani mencabar kenabian Rasulullah SAW dengan menguji sama ada baginda tahu ke tak cerita ni.. kalau tahu, maknanya terbuktilah baginda utusan Allah..  kemudian turunlah ayat dalam surah al-Kahfi(kalau salah betulkan ek) yang menceritakan pasal Zulkarnain..

bila kedua-dua cerita ni sampai ke alam Melayu, berlaku kekeliruan sehinggalah digabungkan kedua2 nama raja ni menjadi Iskandar Zulkarnain, seolah-olah hanya satu raja yang wujud.. kemudian, wujudlah mitos orang2 Melayu zaman dulu yang mendakwa para raja melayu berasal dari keturunan Iskandar Zulkarnain yang muncul secara tiba2 di Bukit Siguntang.. ini tidak lain tidak bukan hanyalah untuk mengangkat martabat raja mereka supaya berbeza dengan rakyat biasa..

sebenarnya pendapat mengatakan Alexander the Great sebagai Zulkarnain amatlah tidak tepat.. selain banyak bukti artifak yg menafikannya, Alexander the Great juga dikatakan bukan penyembah Tuhan yg Esa, beliau bergurukan ahli falsafah Yunani (aristotle kot), sudah tentulah beliau berpegang dengan kepercayaan dewa2 kuno Greek.. selain itu, beliau juga dikenali sebagai penakluk/penjajah/pemusnah yang kejam, peminum arak.. wallahua'lam..

Pendapat yg paling tepat ialah Cyrus.. kalo korang pernah tengok Jejak Rasul, terdapat kesan2 sejarah sperti lukisan dinding, bangunan yang menunjukkan Cyrus menyembah Allah/Tuhan yg Maha Esa, selain memerintah rakyatnya serta jajahan takluknya dengan adil.. beliau tidak memusnahkan negara yg ditaklukinya, dengan kata lain tujuan beliau adalah untuk membebaskan penduduk negara tersebut daripada kekufuran, kezaliman, dan kejahilan.. selain itu, ukiran dinding menunjukkan mahkota Cyrus mempunyai dua tanduk.. ini bertepatan dengan maksud perkataan Zulkarnain iaitu "yang mempunyai dua tanduk".. zu = yang mempunyai, al-karnu=tanduk, al-karnain=dua tanduk..

sekian, itu sahaja cerita hamba pada kali ini...

palong

Originally posted by Sephiroth at 11-6-2004 03:41 PM:
Merepak ...

Ayat2 yg cantik tak bermakna apa yg dia buat itu pun cantik juga. Itu biasanya hanyalah hiasan serta tindakan orang2 sekaum dgn dia yg tak nak anggap dia itu seorang pembunuh dan penyamun yg menyerang demi menempah nama dlm sejarah.

Pergi tengok mayat2 bergelimpang dan wajah anak2 kecil menangis di medan peperangan dulu sebelum kamu mengagung2kan orang macam ini.

Malangnya, 200 tahun kemudian, Alexander the Great telah menjajah negara-negara itu semula.

Habis? Apa yg kamu fikir akan berlaku? Masyarakat yg perlukan orang lain utk menbebaskan mereka akan hidup gembira selama2nya? Live happily ever after?

ini disebabkan oleh kau selalu melihat perkara ni dilakukan tentera Amerika ke atas Iraq & Afghanistan, tentera Nazi ke atas orang Yahudi, tentera Israel ke atas orang Palestin.. mereka ni Perjanjian Geneva yg mereka buat sendiri pon mereka langgar...
di zaman moden ini, kita mmg belum pernah melihat satu peperangan di mana pihak yg menang melayan rakyat pihak yg kalah seperti rakyat sendiri.. sebab tu kita rasa cerita Cyrus ni tak logik.. tetapi sejarah telah membuktikan ade berlaku macam tu.. aku takkan suruh kau bukak sejarah Islam, sebab nanti kau tuduh ahli sejarah Islam tak adil, tapi bukaklah buku sejarah Perang Salib di Eropah yg ditulis oleh orang barat/kristian sendiri, kau akan jumpa...

[ Last edited by palong on 11-6-2004 at 04:03 PM ]

Sephiroth

by palong

ini disebabkan oleh kau selalu melihat perkara ni dilakukan tentera Amerika ke atas Iraq & Afghanistan, tentera Nazi ke atas orang Yahudi, tentera Israel ke atas orang Palestin.. mereka ni Perjanjian Geneva yg mereka buat sendiri pon mereka langgar...

Itu je yg biasa jadi alasan kpd kamu ye? Setiap kali bangsa kamu buat sesuatu yg bodoh, jadikan Bush sbg alasan buat perbuatan bodoh. ;)

Bila kamu mengagung2kan haiwan yg pergi menakluki negara lain dgn alasan menbebaskan mereka dr kekufuran (kepala otak kamu), Bush jadi alasan kamu buat begitu. ;)

di zaman moden ini, kita mmg belum pernah melihat satu peperangan di mana pihak yg menang melayan rakyat pihak yg kalah seperti rakyat sendiri.. sebab tu kita rasa cerita Cyrus ni tak logik.. tetapi sejarah telah membuktikan ade berlaku macam tu.. aku takkan suruh kau bukak sejarah Islam, sebab nanti kau tuduh ahli sejarah Islam tak adil, tapi bukaklah buku sejarah Perang Salib di Eropah yg ditulis oleh orang barat/kristian sendiri, kau akan jumpa...

Peperangan Salib terjadi kerana kamu dan Christians, bukan kerana Hindus atau Buddhist. Kamu tak ada alasan utk mana2 haiwan dr kaum kamu utk menyerang orang lain.

Kamu asyik menunjjukan sebab2 bodoh macam Perang Salib, Bush dan kekufuran utk menutup kebodohan diri sendiri. ;)

Biar saya menberitahu apasal kamu suka sangat mengagung2kan pembunuh2 spt Cyrus itu. Tiga sebab :

1. Kerana dlm bangsa kamu, sejarah yg kamu boleh bangga2kan hanyalah hikayat para haiwan menyerang orang lain. Sejarah keagungan kamu penuh dgn pertumpahan darah spt ini. ;)

2. Kamu TAK BERANI memikirkan yg mungkin orang2 sebelum kamu yg jadi ikutan itu sudah memilih jalan yg salah. Kamu tak sanggup menganggap mereka salah walaupun kamu sedar dlm hati kamu yg apa yg mereka buat itu tidak betul. Kamu tak sanggup menbayangkan mereka terseksa dlm neraka yg kamu suka sangat bayangkan orang2 bukan islam dlmnya. ;)

3. Kalau kamu menbuang sejarah2 haiwan spt ini yg kamu agung2kan, maka hilang keinginan utk menjadi spt mereka. ;)

fleurzsa

Saya telah merge thread ini.

Thanks cik mbhcsf.

Carry on.....

JUSTcircle

jom kita tengok filem Alexander yg dibintangi oleh Collin Farrel dan Angelina Jolie bulan disember nih!!!!! kita tengok betul ker x aper yg filem ni tunjukkan jalan ceritanya.. sama ngan sejarah ker tak!!!!!!!!!!!

fleurzsa

FILM REVIEW: Alexander

http://www.chartattack.com/damn/2004/11/2412.cfm


Colin Farrell portrays Alexander the Great in a scene from the new action adventure drama film 'Alexander' directed by Oliver Stone. The film opens November 24, 2004. Photo by Reuters


To film 'Alexander,' which opens nationwide on Nov. 24, 2004, director Oliver Stone took his cue from the biopic's subject, Alexander the Great, and set out to conquer several locations around the world. To mount the $150 million-plus production, Stone traveled from Morocco to England to Thailand in 94 days of shooting, imported horses from Spain and Germany to supplement those he found in Morocco and Thailand and employed an army of thousands of extras. Colin Farrell stars in the film. (Warner Bros. via Reuters)

king_kong

film alexander yg diarahkan oliver stone merupakan satu biopic yg telah melalui satu research yg mendalam oleh oliver stone dan production teamnye selama bertahun2(some say almost 10 years of research..)

so bolela dikatakan filem Alexander tu dikatakan almost 100% accurate mengikut perspektif barat dan bukan perspektif islam...dimana oliver stone banyak merujuk kepada negativiti alexander spt sifat homosexualitinya dan keganasannya disamping kehebatan beliau sbg jeneral paling hebat di muka bumi ini which is known by many researchers and historians but not in general public...because public hanya mengenali alexander the great sbg seorang jeneral dan war tactician yg hebat

so my conclusion after doing some reading is...alexander and iskandar MIGHT be the same person..TETAPI mempunyai 2 versi yg berbeza..iaitu versi Islam dan versi Greek...banyak persamaan antaranya beliau lahir di macedonia,his brawl with king darius dan peperangannya dalam kedua2 versi ini...

maybe sbb time tu pemikiran manusia ni belum mencapai tahap spt sekarang..so the story of iskandar zulkarnain maybe dah dimanipulated oleh scholar2 barat mengikut mind-setting mereka pada masa tu(homosexuality,sex,oppresion adalah perkara biasa dlm life of greko/roman empire pd masa itu:-refer pada sejarah "caligula"...)

and of course due to alexander is a hollywood production so all the facts must be based on aristotle & ptolemy poems and not quran..i know they did venture into iskandar zulkarnain history..takkanla bertahun2 research oliver stone just refer kat aristotle & ptolemy nyer poems jer kot..

and after all...legend iskandar/alexander nih happened 2500 years back...and takde records yg factual...semuanya either poems or oral...ade 2 version plak tuh...so as for me..i stick with what the quran had said about iskandar zulkarnain..and take alexander just for the sake of good movie..or bad..whatever...

i'm done...chow...

HangPC2

Originally posted by king_kong at 27-11-2004 06:03 PM:
film alexander yg diarahkan oliver stone merupakan satu biopic yg telah melalui satu research yg mendalam oleh oliver stone dan production teamnye selama bertahun2(some say almost 10 years of resea ...

yap :setuju:

Originally posted by king_kong at 27-11-2004 06:03 PM:
and after all...legend iskandar/alexander nih happened 2500 years back...and takde records yg factual...semuanya either poems or oral...ade 2 version plak tuh...so as for me..i stick with what the quran had said about iskandar zulkarnain..and take alexander just for the sake of good movie..or bad..whatever....

:setuju: as a muslim,
i would rather refer to the Quran
as a basis about Zulkarnain.
Kita tak sepatutnya accept bulat-bulat
satu movie yang direka oleh manusia.
Manusia tidak jauh dari membuat kesalahan.
Meaning Oliver Stone's research can never be 100% accurate.
Accurate only to his eyes or the eyes of modern western researchers.

So watch the movie with an open mind.
But try not to fall into the pits of it's story
and come out with an argument...
at the end of the day it's just a MOVIE

~ my dua sen worth of tot ~

king_kong

dah tgk ALEXANDER...tak besttttt

alexander macedonia not good
best lagi saladin,wira terulung

JUSTcircle

oliver stone tu mcm betul jer kaji sebetul2nya pasal alexander....
org eropah ramai yg marak terutama org yunani...

oliver stone mmg kena hentam bebtul pasal filem nih...

aku pun nak hentam dia..sbb selama aku tengok citer epik perang..aku x pernah tengok yg paling buruknyer jalan citer mcm nih!!!!

TROY lagi best.....

cehh
ini semua takleh lawan braveheart

JUSTcircle

Originally posted by bug_vengeance at 14-12-2004 11:52 PM:
cehh
ini semua takleh lawan braveheart

braveheart? lakonan saper? citer pasal aper?

ini crite epic ni beb
kalau minat crite perang zaman kuno,kene tgk crite ni
pelakon die mel gibson
crite pasal perang di scotland dulu
kalau tgk rasa mcm ko nak gi berperang sama
:lol

JUSTcircle

Originally posted by bug_vengeance at 15-12-2004 03:22 PM:
ini crite epic ni beb
kalau minat crite perang zaman kuno,kene tgk crite ni
pelakon die mel gibson
crite pasal perang di scotland dulu
kalau tgk rasa mcm ko nak gi berperang sama
:lol

aku mmg minat cerita epik perang nih..tapi x pernah lagi dengar filem nih..maybe aku muda lagi time tuh...budak sekolah lagi..aku nak cari kat speedyla camtuh...
TQ babeh!!

ha, lupalak ...
x lama lagi ader filem alexander gak..tapi director dia org lainla pulak..bukan oliver stone yg merosakkan minda masyarakat tuh!!! aku luperlah saper nama pengarah filem tuh..kita tunggu jerlah...thn 2005 ni kuar kat wayang!!!