Isra Miraj & Science

ussopp

yup.....

jangan risau...

Tuhan lebih jelas dilihat dengan hati....

[ Last edited by  ussopp at 12-8-2007 08:24 PM ]

St.Yeepi

Thanks Aku_Ensem dan Ussopp. Sedikit artikel nak dikongsi:

http://www.adishakti.org/his_lig ... _light_in_islam.htm

Peristiwa Israk Mikraj memberi clue ilmu yang hebat. Antaranya lebih 1400 tahun lalu konsep ketidakmutlaknya sesuatu sudah di perkenalkan....zaman classical physics Newtonian semua orang ingat MASA (TIME) adalah sesuatu yang absolute...zaman Relativity Einstein dan revolusi ilmu fizik Kuantum masa bukan lagi absolute...begitu juga ruang. Tapi Mikraj membawa konsep bahawa alam ini juga bukan absolute....disebalik alam fizik yang kita fikir besar ni..(15 billion tahun cahaya..atau lebih) ada alam ..ada yang lebih besar...di mana masa dan ruang hanya sebahagian kecil  dari yang lebih besar dan maha hebat.....

Cuma satu yang mutlak .....ALLAH SWT.

pikeman

gud job............

cipanbakar

Originally posted by matwalla at 14-8-2007 05:42 PM
Peristiwa Israk Mikraj memberi clue ilmu yang hebat. Antaranya lebih 1400 tahun lalu konsep ketidakmutlaknya sesuatu sudah di perkenalkan....zaman classical physics Newtonian semua orang ingat MA ...

so camana nak explain israk dan mikraj dari term physics? should have better explanation than this. otherwise it just like syok sendiri

lady_nF

Originally posted by St.Yeepi at 29-7-2007 09:58 PM
Salah satu mukjizat Nabi Muhammad adalah Isra Miraj. Boleh tak korang bagi pandangan korang dari sudut Science bagaimana peristiwa ini boleh terjadi?

Boleh faham tak soalan saya? : ...

sebenarnya
kisah isra mikraj adalah something yg stuck in my head for a longest time
i kena paksa dengar ceramah masa kat sekolah dulu
but i never regret it
sebab kerana penceramah tersebut i have faith in science and Islam

so it's about how Nabi Muhammad pbuh can travel at the speed of light
sebabnya...kan binatang yg ditunggang oleh nabi masa tuh Buraq tuh
diperbuat dari cahaya kan  (lightning)
so tak mustahil untuk seekor binatang cahaya untuk bergerak selaju cahaya (geddit?)

and kita maybe pertikaikan tak wujudnya binatang tersebut
well, maksud lain untuk buraq is element boron
and im sure all the chemist here know that boron is never be found free in nature
meaning it's there but in another form
so maybe the same thing with this buraq creature

I think kita tak boleh interprate literally buraq begitu...Bagi I cerita Israk Mikraj ini terlalu advance untuk di interpretasikan dengan pengetahuan sains even dengan ilmu physics yang paling advance yang manusia ada sekarang...apatah lagi Nabi Muhammad SAW nak expalin pada zaman dia...dan kalau kita nak interprate literally dari interpretasi zaman Nabi lagila susah nak di fahami....analoginye beginilah...umpama kalu kita sekarang boleh kembali zaman HangTuah ...dan cerita pada orang yang paling bijak di zaman itu (kira saintis zaman tu laa)  kata orang melayu karang dah boleh buat kereta PROTON.......akalnya pasti tak dapat terima..

ussopp

sy setuju....

nak bincang2 lah....

tapi ingat jugak....bila fikir balik ilmu kita hanyalah setitis air laut dari semua lautan di dunia ni....

maka janganlah hairan sangat...

jika kita nak kaitkan science setakat yg kita ketahui hari ni dengan peristiwa ikrak mikraj, maka cubalah yg sebaik boleh...

tetapi jika ada yg susah nak kait....maka janganlah hairan....

dan kenapa pula mahu hairan?

Tuhan kan Maha Kaya.....

jauh.....jauh lebih kaya dari kita dan  ilmu2 yg kita miliki hari...ini....

tidak layak untuk Tuhan terhad didalam ilmu2 yg kita yg terhad ini...

[ Last edited by  ussopp at 16-8-2007 12:10 AM ]

cipanbakar

sebab tuh aku boring kaitkan agama ngan sains untuk discussion ilmiah(kalo borak2 kosong nak kate 'hanye tuhan saje yg tahu tuh' takpe la). banyak sangat restriction. atau lebih tepat, excuse

Agama...ni petunjuk..ada petunjuk direct ...ada kiasan ..metaphore...or philosophical....Benda yang simple comon sense...seperti suruh buat kebajikan jauhi keburukan...petunjuknya direct...benda yang abstract macam Israk dan Mikraj ni...I think sehingga kini hanya mampu di tafsir secara philosophical.....ie..clue ketidakmutlaknya ciptaan Tuhan...segalanya termasuk ruang dan masa dan alam semesta...clue ini boleh dijadikan idea untuk membentuk sesuatu theory...

sepatutnya umat Islam leading dalam THEORETICAL PHYSICS...tetapi kita kini jauh ketinggalan.

lady_nF

apsal lak takleh?
sebab tuh orang boleh buat kajian scientific dengan mengkaji al-quran
it's related...dan rasanya tak lari aqidah kot
orang cakap agama nih absolute
and so does science

plus aku lagi takleh terima metafor2 yg ntahpapa
better stick to what i believe best asalkan aqidah aku tak lari

lady_nF

Originally posted by cipanbakar at 16-8-2007 12:48 AM
sebab tuh aku boring kaitkan agama ngan sains untuk discussion ilmiah(kalo borak2 kosong nak kate 'hanye tuhan saje yg tahu tuh' takpe la). banyak sangat restriction. atau lebih tepat, excuse

yeah..guess so
memang banyak mentaliti camtuh
cakap dia dan ustaz dia je betul
orang lain suma salah

Ok lets try explain Mikraj dengan teori yang kita tahu....OK I think Buraq tidak hanya laju selaju cahaya 300,000km/sec kerana dengan laju begini nak keluar solar system pun sampai ke planet pluto dah makan masa 8 jam..nak gi Alpha Centuary (Bintang terdekat dengan solar sistem kita) dah 4 tahun....nak cross galaxy Milky Way dah ambil masa 100000 tahun nak gi our neighboring galaxy Andromeda dah 2 juta tahun lebih....nak merentasi observable universe (alam yang boleh di observe) ni pun dah 15 billion tahun ..so laju cahaya adalah nothing....camne dengan laju camni nak pergi Sidratul Muntaha?...takkanla Sidratul Muntaha hanya berada di luar solar sistem...So memerlukan teori yang lebih advance..seperti..seems like Buraq can create a warp drive..warp the space time..macam cite star treck or star wars....OK this sound OK..tetapi Buraq kena warp the spacetime or melalui rangkaian wormholes (which are maybe "pintu pintu langit") macam cite stargate..tapi lagi hebat ...sampai terkeluar dari alam ini!...M-theory yang kira advance karang ni kata no particle atau pun medan daya dalam Standard model can escape from the membrane (Universe) EXCEPT graviton....OOO...now Nabi sebagai manusia kena adapt with environment yang menjangkaui Standard Model materials...Mungkin ini sebab sebelum Nabi di angkat Mikraj..Malaikat kasi "operate" Nabi....Bila keluar dari alam ni Physics bukan lagi physics yang kita tahu....physics boleh jadi different...OK M-Theory kata Membrane (alam obsevable) kita hanya 4 dimensi (3 dimensi ruang 1 dimensi masa.)..dalam teori ini ada alam yang lebih tinggi sampai 11 Dimensi!!.....so Nabi kena merentasi 7 lagi lapisan dimensi alam yang lebih tinggi!!.....Baru terkeluar dari alam or even alam yang dimensi lebih tinggi...dan sampai ke Sidratul Muntaha......itu baru cite perjalanan...belum cita hal hal yang di temui Baginda Rasulullah SAW....kan susah tu nak tafsir....."tafsir matwalla"begini pun betul ke tidak ALLAH uALAM....but hey...just give it a try...

Israk Mikraj ni berlaku dalam satu malam.....masa yang singkat di dunia...tapi bagi perjalanan Nabi mengikut kisah nya panjang....OK by just General Relativity...time doesnt matter....flexible..not absolute..kalau kita jatuh dalam blackhole dan katakan boleh keluar balik (which theoretically impossible)...masa di luar blackhole dah berlalu lama tapi kita rasa sekejap semasa dalam blackhole ....Tapi kisah Mikraj ni oposite pula...time bagi Nabi panjang tapi bagi kita di alam ni terasa perjalanan Baginda hanya satu malam...

I think cerita Hollywood zaman 90an dulu lakunan Jodie Foster "CONTACT"...dapat idea dari IsrakMikraj..tapi cite konon nye Dr Ellyway (Jodie) jumpa very very advance ALIEN...perjalanannya berjam jam...tapi probe nya yang berbentuk sphere hanya hilang dari di kesan Control tower scientist deme hanya in split seccond...

cuba u all tengok cite tu best gak...

ussopp

alamak jangan la macam tu pulak.....

silalah teruskan perbincangan seperti biasa...

jgn risau, tiada apapa punya...

silalah continue....

ussopp

Originally posted by matwalla at 16-8-2007 04:44 PM
Ok lets try explain Mikraj dengan teori yang kita tahu....OK I thinkBuraq tidak hanya laju selaju cahaya 300,000km/sec kerana dengan lajubegini nak keluar solar system pun sampai ke planet pluto dah makanmasa 8 jam..nak gi Alpha Centuary (Bintang terdekat dengan solar sistemkita) dah 4 tahun....nak cross galaxy Milky Way dah ambil masa 100000tahun nak gi our neighboring galaxy Andromeda dah 2 juta tahunlebih....nak merentasi observable universe (alam yang boleh di observe)ni pun dah 15 billion tahun ..so laju cahaya adalah nothing....camnedengan laju camni nak pergi Sidratul Muntaha?...takkanla SidratulMuntaha hanya berada di luar solar sistem...So memerlukan teori yanglebih advance..seperti..seems like Buraq can create a warp drive..warpthe space time..macam cite star treck or star wars....OK this soundOK..tetapi Buraq kena warp the spacetime or melalui rangkaian wormholes(which are maybe "pintu pintu langit") macam cite stargate..tapi lagihebat ...sampai terkeluar dari alam ini!...M-theory yang kira advancekarang ni kata no particle atau pun medan daya dalam Standard model canescape from the membrane (Universe) EXCEPT graviton....OOO...now Nabisebagai manusia kena adapt with environment yang menjangkaui StandardModel materials...Mungkin ini sebab sebelum Nabi di angkatMikraj..Malaikat kasi "operate" Nabi....Bila keluar dari alam niPhysics bukan lagi physics yang kita tahu....physics boleh jadidifferent...OK M-Theory kata Membrane (alam obsevable) kita hanya 4dimensi (3 dimensi ruang 1 dimensi masa.)..dalam teori ini ada alamyang lebih tinggi sampai 11 Dimensi!!.....so Nabi kena merentasi 7 lagilapisan dimensi alam yang lebih tinggi!!.....Baru terkeluar dari alamor even alam yang dimensi lebih tinggi...dan sampai ke SidratulMuntaha......itu baru cite perjalanan...belum cita hal hal yang ditemui Baginda Rasulullah SAW....kan susah tu nak tafsir....."tafsirmatwalla"begini pun betul ke tidak ALLAH uALAM....but hey...just giveit a try...

nice...

ussopp

Originally posted by matwalla at 16-8-2007 05:09 PM
Israk Mikraj ni berlaku dalam satu malam.....masa yang singkat di dunia...tapi bagi perjalanan Nabi mengikut kisah nya panjang....OK by just General Relativity...time doesnt matter....flexible..n ...

so sepatutnya bila nabi kembali ke  bumi dia lebih tua sedikit berbanding waktu nyg sepatutnya....

St.Yeepi

If I not mistaken, Buraq cuma digunakan dari Masjidil Haram ke Masjdil Aqsa. Nabi diangkat ke langit tak guna Buraq.

O OK...Tapi itulah yang I faham dari zaman kecil belajar agama..Nabi Israk dan Mikraj dengan Buraq...mungkin ada new tafsiran bila Mikraj Nabi naik dengan sesuatu kenderaan atau something else.

Itulah ..tafsiran boleh berubah..tafsiran seperti permahaman sains tidak mutlak..(permahaman sains tidak mutlak contohnya permahaman kosmologi manusia 1000 tahun dulu misalnya tidak sama dengan sekarang...dulu semua orang caya termasuk para intelek yang hebat zaman tu caya  matahari keliling bumi ..atau bumi ni flat...he he ) tafsiran dan sains berkembang ikut permahaman sezaman...tetapi kejadian di cerita ALQURAN peristiwa dan ajaran yang nyata atau tersirat mesti di imani dan di galakkan untuk di renungi..di fikirkannya...walau akal tidak kesampaian memikirkan...kerana ilmu sangat luas...yang ada baru setitis..yang masih perlu di terokai seluas lautan....so tak boring menjadi saintis...kerana ilmu tak kan habis untuk di terokai....

ussopp

Ada kemungkinan tak masa tu terjadi seperti Twin paradox masa tu?

dikatakan bermacam2 peistiwa berlaku pada mlm tu.....tapi masa di bumi sekejap je....

sepatutnya kalo ikut teori relativiti, Nabi yg bergerak dgn kelajuan cahaya,
mengalami pecutan dan nyah pecutan....sepatutnya masa Nabi yg jalan lambat...
dan masa bumi bergerak  laju....tapii...yg jadi terbalik pulak....

masa nabi yg laju.....masa di bumi pulak bergerak lambat...

nampaknya...teori einstein tak apply kat dimensi yg Nabi alami tu....