Taurut, Injil dan AL Quran

migdal_bavel

Originally posted by sLapshock at 28-10-2007 01:23 PM
can you prove me that the Quran has not changed even a words? i want prove to substantiate your claim, what you're saying now is what has been preached to you that; quran is perfect and its conte ...

Nak proove ap nyer?belajar la sejarah pembukuan al-Quraan...ko search kat wikipedia tu jer...terus dpt jawapan. Xperlu susah2 nk tanya kt sini
Dlm dunia ni, xder bezapun satu2 al-Quran dengan al-Quran yg lain...dan al-Quraan xder percanggahan...

jgn tanya prove bahawa al-Quran ni betul2 ker xder percanggahan....ko bawa dulu aper die bahagian2 yg ko ckp sebagai percanggahan tu...
u need to be more specifiq n precise in ur Qs...kalo x, ko akan melalut lalut dgn soalan2...yg mana, ko tak dpt belajar satupun pasal Islam melainkan hanya suit ur girlfrend's only objective-to make you confused bout Islam and disbeliving it.

Nasihat ak kat ko, tanya balik Girlfrend ko tu naper ad percanggahan kt dl bible n nape byk version lak tu...n naper dr semasa ke semasa, ad ayat yg ditambah n ad ayat yg dibuang...jd macam buku sejarah form 4/5 plak ak rasa..boleh diedit sesuka hati...

Ak yakin awek ko tu sndr xleh jwb n die xtau pun mcm mana sejarah Bible tu...sendiri punye pn xtau, nk tau psl al-Quraan....nampak sgt sajer je nk confusedkan org

[ Last edited by  migdal_bavel at 28-10-2007 02:25 PM ]

goldraja

Originally posted by sLapshock at 28-10-2007 01:23 PM
can you prove me that the Quran has not changed even a words? i wantprove to substantiate your claim, what you're saying now is what hasbeen preached to you that; quran is perfect and its content has notchange.
...

nak bukti ayat al-Quran tidak diubah oleh manusia. selalu juga org tanya mcm ni.. tp sblm tu ade tak bukti bahawa manusia berjaya mengubah ayat al-Quran?

tidak dinafikan bahawa mmg wujud surah2 palsu. aku sendiri hafaz 2 surah palsu mirip surah al-fil dan surah 'abasa. mirip dlm erti kata persamaan dari segi sastera, tp sastera surah palsu ni masih lagi dlm tahap paling rendah..

setiap surah palsu dan ayat al-Quran palsu berjaya dikesan dan dihapuskan. tiada bukti bahawa al-Quran telah dipalsukan..

blastoff

Originally posted by sLapshock at 28-10-2007 01:23 PM
can you prove me that the Quran has not changed even a words? i want prove to substantiate your claim, what you're saying now is what has been preached to you that; quran is perfect and its content has not change.

The whole verses of the Quran are in perfect harmony with each other ,  no contradiction in its meaning and content can be found .

The meaning of the Quran
(4:82) Do they not then consider the Quran carefully? Had it been from other than Allah, they would surely have found therein much contradictions.  

Originally posted by sLapshock at 28-10-2007 01:23 PM
what prove do you have the the Torah and Injeel was re written?

okay maybe its true, there's a lot of different version of bible.

In the real world , rabbits don抰 chew cud but according to the bible rabbits do .

Deuteronomy 14:6-7  

You may eat any animal that has a split hoof divided in two and that chews the cud. However, of those that chew the cud or that have a split hoof completely divided you may not eat the camel, the rabbit, or the coney.

In the real world , no insects (including grasshoppers) are 4-legged but according to the bible they are.

Leviticus 11:20-22

All flying insects that walk on all fours are to be detestable to you. There are, however, some winged creatures that walk on all fours that you may eat: those that have jointed legs for hopping on the ground. Of these you may eat any kind of locust, katydid, cricket or grasshopper.

So how come the bible fails to give a correct information about rabbits and insects ?

"But all winged swarming things which have four feet, are a detestable thing unto you." (leviticus 11: 20-23)

Swarming Birds have wings , but they just don't have four legs !

Swarming Insects have wings but they too don't have four legs !

Swarming Mammals have four legs but they simply don't have wings !

Swarming Reptiles have four legs but they don't have wings !

So what are the winged swarming four legged creatures that the bible talks about exactly ? The info about animals in the bible is simply the product of an ignorant person who didn't have a clue about insects or any other animals , so clearly whoever wrote leviticus was nothing more than an ignorant man !

For more info about the contradictions in the bible  --    http://www.infidels.org/library/modern/jim_meritt/bible-contradictions.html

St.Yeepi

Originally posted by sLapshock at 27-10-2007 16:03
Okay, my girlfriend who is a Christian asked me..

Kalau AL Quran derrive from Injil (Gospel) and Taurat (Torah).. kenapa AL Quran tidak mengharamkan memakan Shellfish, tetapi hanya mengharamka ...

1st nak explain, kesemua kitab, tak kira sama ada Quran, Injil, Taurat, Zabur termasuk juga suhuf suhuf adalah datangnya dari Allah, bukan diambil dari kitab kitab yang terdahulu.

Kalau nak tahu mengapa Al Quran tak mengharamkan makanan lain, Al Quran sudah menerangkan kenapa:

Katakanlah (Wahai Muhammad): "Aku tidak dapati Dalam apa Yang telah diwahyukan kepadaku, sesuatu Yang diharamkan bagi orang Yang hendak memakannya melainkan kalau benda itu bangkai, atau darah Yang mengalir, atau daging babi - kerana Sesungguhnya ia adalah kotor - atau sesuatu Yang dilakukan secara fasik, Iaitu binatang Yang disembelih atas nama Yang lain dari Allah". kemudian sesiapa Yang terpaksa (memakannya kerana darurat) sedang ia tidak mengingininya dan tidak melampaui batas, maka Sesungguhnya Tuhan mu Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani.[6:145]

Ini bermaksud apa saja pengharaman yang terdahulu, selain dari apa yang disebut diatas bukannya datang dari wahyu Allah. Namun bagi orang Yahudi, memang mereka ada larangan yang lain:

dan Kami haramkan atas orang-orang Yahudi Segala binatang Yang berkuku, dan dari lembu dan kambing pula Kami haramkan kepada mereka lemaknya, kecuali (lemak) Yang ada pada belakangnya atau Yang menyelaputi perkakas Dalam perutnya, atau Yang bercampur Dengan tulang. Demikianlah Kami balas mereka Dengan sebab kederhakaan mereka; dan Sesungguhnya Kamilah Yang benar.[6:146]

Segala jenis makanan dahulu adalah halal bagi Bani Israil, kecuali makanan Yang diharamkan oleh Israil (Nabi Yaakub) kepada dirinya sendiri sebelum diturunkan Kitab Taurat. Katakanlah (Wahai Muhammad): "(Jika ada makanan Yang diharamkan kepada kamu - Wahai Bani Israil - sebelum Kitab Taurat diturunkan) maka bawalah kamu Kitab Taurat itu kemudian bacalah akan Dia, kalau betul kamu orang-orang Yang benar. [3:93]

Secara konklusi, apa apa pengharaman didalam kitab Taurat, selain yang disebut didalam ayat diatas, bukanlah wahyu Allah, tetapi memang bagi penganut Yahudi mereka ada larangan tambahan oleh Allah.

St.Yeepi

Originally posted by sLapshock at 27-10-2007 16:03
Okay, my girlfriend who is a Christian asked me..

Kalau AL Quran derrive from Injil (Gospel) and Taurat (Torah).. kenapa AL Quran tidak mengharamkan memakan Shellfish, tetapi hanya mengharamka ...

1st nak explain, kesemua kitab, tak kira sama ada Quran, Injil, Taurat, Zabur termasuk juga suhuf suhuf adalah datangnya dari Allah, bukan diambil dari kitab kitab yang terdahulu.

Kalau nak tahu mengapa Al Quran tak mengharamkan makanan lain, Al Quran sudah menerangkan kenapa:

Katakanlah (Wahai Muhammad): "Aku tidak dapati Dalam apa Yang telah diwahyukan kepadaku, sesuatu Yang diharamkan bagi orang Yang hendak memakannya melainkan kalau benda itu bangkai, atau darah Yang mengalir, atau daging babi - kerana Sesungguhnya ia adalah kotor - atau sesuatu Yang dilakukan secara fasik, Iaitu binatang Yang disembelih atas nama Yang lain dari Allah". kemudian sesiapa Yang terpaksa (memakannya kerana darurat) sedang ia tidak mengingininya dan tidak melampaui batas, maka Sesungguhnya Tuhan mu Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani.[6:145]

Ini bermaksud apa saja pengharaman yang terdahulu, selain dari apa yang disebut diatas bukannya datang dari wahyu Allah. Namun bagi orang Yahudi, memang mereka ada larangan yang lain:

dan Kami haramkan atas orang-orang Yahudi Segala binatang Yang berkuku, dan dari lembu dan kambing pula Kami haramkan kepada mereka lemaknya, kecuali (lemak) Yang ada pada belakangnya atau Yang menyelaputi perkakas Dalam perutnya, atau Yang bercampur Dengan tulang. Demikianlah Kami balas mereka Dengan sebab kederhakaan mereka; dan Sesungguhnya Kamilah Yang benar.[6:146]

Segala jenis makanan dahulu adalah halal bagi Bani Israil, kecuali makanan Yang diharamkan oleh Israil (Nabi Yaakub) kepada dirinya sendiri sebelum diturunkan Kitab Taurat. Katakanlah (Wahai Muhammad): "(Jika ada makanan Yang diharamkan kepada kamu - Wahai Bani Israil - sebelum Kitab Taurat diturunkan) maka bawalah kamu Kitab Taurat itu kemudian bacalah akan Dia, kalau betul kamu orang-orang Yang benar. [3:93]

Secara konklusi, apa apa pengharaman didalam kitab Taurat, selain yang disebut didalam ayat diatas, bukanlah wahyu Allah, tetapi memang bagi penganut Yahudi mereka ada larangan tambahan oleh Allah.

haniman

Originally posted by sLapshock at 28-10-2007 10:03 AM
elinny, aku tanya je takyah kau nak tanya aku islam ke tak.

aku tetap tak faham, kenapa allah turunkan kitab itu mengikut keadaan zaman pada masa itu? so.. tuhan dah tau lah bahwa satu hari akan dikeluarkan quran" ...

slapshock -  Berhati-hati apabila berkata-kata atau menulis.

Memanglah Allah dah tahu, bukankah Allah itu maha mengetahui segala-galanya.

lipans

Al-Quran, Taurat & Injil tidak menyatakan haram memakan batu. So, semua boleh makan batu. Begitu juga dengan pasir.

mnm77

Originally posted by sLapshock at 28-10-2007 10:03 AM
aku tetap tak faham, kenapa allah turunkan kitab itu mengikut keadaanzaman pada masa itu? so.. tuhan dah tau lah bahwa satu hari akan diakeluarkan quran?

Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui segala sesuatu yang belum berlaku, yang sedang berlaku dan yang akan berlaku. Kalau kita faham Kudrat Allah, persoalan macam ini tidak timbul.

Ada hikmahnya bila sesuatu itu mula halal dan kemudiannya diharamkan. Macam arak, asalnya halal, kemudian diharamkan. Nak cerita panjang sangat.

Namun pasal shellfish tu kalau hukumnya dari injil kata haram, cukuplah kita kata KAMI BERIMAN DENGAN APA YANG ALLAH SAMPAIKAN kerana kita tak pasti hukum itu asli ke tidak

bukanka sebab quran diturunkan adalah sebab taurat dan injil dah di tambah2?

Telah menjadi ketetapan Allah menurunkan 4 Kitab besar, samada kitab terdahulu diubah atau tidak, tetap 4 Kitab itu diturunkan

Dan apabila Allah ingin ubah sesuatu hukum itu atau ayat, Allah akan bawakan satu hukum (atau ayat) yang lebih  baik atau jadikan yang sebelumnya itu dilupai. Ini  adalah Hikmah Allah  mentadbir dan melaksanakan hukum alam

memang betul shellfish banyak toxin, dan berbahaya pada manusia.

soalan aku senang sahaja, simple and easy

- kalau tuhan mula2 cakap shellfish takleh makan, kenapa dalam al qurandia cakap shellfish boleh makan pula? apa sejak time muhammad shellfishdahtidak berbahaya dan boleh dimakan semata2 kerana al quran?

Sila bawa rujukan dari mana dalam Al Quran menyatakan demikian. Saya dah terangkan pada Truth8 dari RSF sebelum ni kerana dia ada tanya soalan yang sama.

kenapa zaman itu shellfish takleh makan - i need an explanation here!

kenapa zaman muhammad saw boleh pula dimakan?

Setahu saya tiada hukum mutlak pasal shellfish ni dalam Al Quran. Jika ada tolong tunjukkan.

Disebabkan tiada hukum mutlak, umat Islam ikut pendapat Imam Mujtahid berkaitan makanan laut:
Ikut mazhab Hanafi, hidupan laut selain ikan seperti udang dan *ketam (laut) adalah makruh dimakan
Ikut mazhab Shafe'i tidak makruh hidupan laut yang tidak memudaratkan

Secara umum, apa saja yang diketahui memudaratkan atau beracun secara tak langsung jadi haram dimakan.

kalau shellfish suatu ketika tidak boleh dimakan, kenapa babi tetaptidka boleh dimakan? allah maha besar, kenapa hanya shellfish, tidakbabi sekali.

Dalam Islam, haiwan yang boleh hidup dua alam tidak boleh dimakan.
*Ketam yang hidup dua alam
Penyu dan lain-lain

and Allah Knows best

[ Last edited by  mnm77 at 13-11-2007 01:41 AM ]

mnm77

Originally posted by sLapshock at 27-10-2007 04:03 PM
Okay, my girlfriend who is a Christian asked me..

Kalau AL Quran derrive from Injil (Gospel) and Taurat (Torah).. kenapaAL Quran tidak mengharamkan memakan Shellfish, tetapi hanyamengharamkan memakan babi? Sebab di dalam Torah, ia tulis shellfish danbabi adalah haram. Takkan shellfish pun manusia sengaja menambah2?

Al-Baqarah: [106]
Apa sahaja ayatketerangan yang Kami mansukhkan (batalkan), atau yang Kami tinggalkan(atau tangguhkan), Kami datangkan ganti yang lebih baik daripadanya,atau yang sebanding dengannya. Tidakkah engkau mengetahui bahawasanyaAllah Maha Kuasa atas tiap-tiap sesuatu?

fleurzsa

Salam

Firstly, kita lihat pd hakikat kitab2 itu sendiri...

Firman Allah swt,

[75] (Sesudah kamu wahai Muhammad dan pengikut-pengikutmu mengetahui tentang kerasnya hati orang-orang Yahudi itu) maka bolehkah kamu menaruh harapan bahawa mereka akan beriman kepada seruan Islam yang kamu sampaikan itu, padahal sesungguhnya telah ada satu puak dari mereka yang mendengar Kalam Allah (Taurat), kemudian mereka mengubah dan memutarkan maksudnya sesudah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui (bahawa perbuatan itu salah)?
(Al Baqarah)

Secara logiknyer...

Setelah adanya perubahan isi dlm kitab Taurat n kitab Injil masihkah wajib umat Islam mempercayainya?

Keimanan umat Islam terhadap Taurat n Injil sebagai atr kitab2 suci yg diwahyukan sebelum Al Quran, sudah cukup dlm bentuk membenarkan berita dr Al Quran n Hadis, bhw Nabi Musa n Nabi Isa menerima firman2 Allah, yg dinamakan Taurat n Injil.  

Umat Islam mempercayai sepenuhnya Taurat n Injil merupakan kitab dr Allah swt.  On the other hand, umat Yahudi n Kristian berpendapat Taurat n Injil adalah kisah atau laporan yg disusun oleh pengikut Musa n Isa.

wallahua'lam

fleurzsa

Secondly, dlm Islam di atr ciri2 pengharaman memakan binatang ialah..

1 - "Madarrah" iaitu boleh membahayakan jika memakannya spt mengandungi racun atau bisa.

2 - "Khabithah". Perkataan khabithah meliputi perkara...

- perbuatan yg diharamkan spt zina
- benda yg rasanya jijik n baunya busuk spt bawang n yg dikeji atau jijik oleh org Arab spt ular n kala jengking.
- benda najis spt darah n daging babi

firman Allah swt

[157] Iaitu orang-orang yang mengikut Rasulullah (Muhammad s.a.w) Nabi yang Ummi, yang mereka dapati tertulis (namanya dan sifat-sifatnya) di dalam Taurat dan Injil yang ada di sisi mereka. Dia menyuruh mereka dengan perkara-perkara yang baik dan melarang mereka daripada melakukan perkara-perkara yang keji dan dia menghalalkan bagi mereka segala benda yang baik dan mengharamkan kepada mereka segala benda yang buruk dan dia juga menghapuskan dari mereka beban-beban dan belenggu-belenggu yang ada pada mereka. Maka orang-orang yang beriman kepadanya, dan memuliakannya, juga menolongnya, serta mengikut nur (cahaya) yang diturunkan kepadanya (Al-Quran), mereka itulah orang-orang yang berjaya.
(Al A'raf)

wallahua'lam

fleurzsa

Secondly, dlm Islam di atr ciri2 pengharaman memakan binatang ialah..

1 - "Madarrah" iaitu boleh membahayakan jika memakannya spt mengandungi racun atau bisa.

2 - "Khabithah". Perkataan khabithah meliputi perkara...

- perbuatan yg diharamkan spt zina
- benda yg rasanya jijik n baunya busuk spt bawang n yg dikeji atau jijik oleh org Arab spt ular n kala jengking.
- benda najis spt darah n daging babi

firman Allah swt

[157] Iaitu orang-orang yang mengikut Rasulullah (Muhammad s.a.w) Nabi yang Ummi, yang mereka dapati tertulis (namanya dan sifat-sifatnya) di dalam Taurat dan Injil yang ada di sisi mereka. Dia menyuruh mereka dengan perkara-perkara yang baik dan melarang mereka daripada melakukan perkara-perkara yang keji dan dia menghalalkan bagi mereka segala benda yang baik dan mengharamkan kepada mereka segala benda yang buruk dan dia juga menghapuskan dari mereka beban-beban dan belenggu-belenggu yang ada pada mereka. Maka orang-orang yang beriman kepadanya, dan memuliakannya, juga menolongnya, serta mengikut nur (cahaya) yang diturunkan kepadanya (Al-Quran), mereka itulah orang-orang yang berjaya.
(Al A'raf)

wallahua'lam

[ Last edited by  fleurzsa at 13-11-2007 03:32 AM ]

haniman

Originally posted by lipans at 12-11-2007 03:04 PM
Al-Quran, Taurat & Injil tidak menyatakan haram memakan batu. So, semua boleh makan batu. Begitu juga dengan pasir.

Tapi lipans alquran dah mengatakan sesuatu yang boleh membawa mudharat adalah haram dimakan. Tapi kalau rasa pasir dan batu tak memberi kemudaharatan apa salahnya kalau boleh telan.

mahathirGX

Originally posted by pinguin at 27-10-2007 03:53 PM
Torah sekarang dah diubahsuai.. sama macam kitab2 lain kecuali Al-Quran.. buat per nak percaya lagi kitab2 klain? Allah dan terangkan dgn jelas dalam Al-Quran maka perlu kaji Al-Quran.. sekarang  ...

Abis    ...al-Quran    org    syiah   ...
macam  mana    lak ?

Equalizer

Originally posted by mahathirGX at 14-11-2007 07:36 PM

Abis    ...al-Quran    org    syiah   ...
macam  mana    lak ?

setahu saya, Al-Qur'an syiah sama je.

cuma mrk ada tambahan yg dibukukan dan dinamakan mashaf Fatimah,
dimana mrk percaya ianya adalah wahyu yg diturunkan kepada Fatimah selepas wafatnya Rasulullah s.a.w.

yg ditambah itu bukan Al-Qur'an dan bukan sebahagian drpd Al-Qur'an...

migdal_bavel

Torah sekarang ni wujud drpd 4 sources yg berlainan-Yahwist, Elohist, Priestly dan Deuteronomist...selepas digabungkan, br terbentuk Torah yg skrg ni jd part of the bible...sbab tu la gaya bahasanya berubah-ubah..

GasTrick

Originally posted by sLapshock at 27-10-2007 04:03 PM
Taurut, Injil dan AL Quran

Okay, my girlfriend who is a Christian asked me..

Kalau AL Quran derrive from Injil (Gospel) and Taurat (Torah).. kenapa AL Quran tidak mengharamkan memakan Shellfish, tetapi hanya mengharamkan memakan babi? Sebab di dalam Torah, ia tulis shellfish dan babi adalah haram. Takkan shellfish pun manusia sengaja menambah2?

Betul kata Ibnur, Al quran bukan derive dari Injil dan Torah... Ia dari Allah swt. Al quran sendiri mengatakan Kitab terdahulu mengalami campurtangan dari manusia maka ini menyebabkanpercampuran antara wahyu dengan hukum buatan manusia. oleh itu adalah tidak relevan mengatakan al quran derive dari kitab terdahulu sedangkan kitab terdahulu sudah tercemar dari segi kesucianya.Bagi menjaga kesucian Al quran maka diturunkan kitab ini kepada bangsa yang tiada kaitannya dengan Kaum Yahudi secara langsung.

Mengenai Shellfish atau dalam bahasa melayu ikan kerangan atau kerang-kerangan ....keranglah senang. ada dua kemungkinan kenapa didalam kitab torah ditulis sebagai makanan haram.

pertama: sebagai denda keatas kaum yahudi kerana suka menambah hukum sendiri dalam hukum Allah.
kedua : kerana orang yahudi sendiri membuat hukum tersebut dan memasukkan dalam kitab Torah.

pengharaman babi adalah sememangnya datang dari Allah swt maka ia kekal sehingga dalam kitab Al quran. jika pengharaman shelllfish adalah sebab pertama diatas maka nabi Isa a.s sudah pun membatalkan pengharaman tersebut ketika membawa injil sebelum ini maka tidak lagi dinyatakan dalam Al quran secara jelas. jika atas sebab kedua...kenapa pula Al quran perlu menulis nya sebagai bahan makanan haram jika ia bukan berasal dari Allah.

kamu kena beri penerangan ini secara jelas kepada girlfriend kamu tu agar dia memahami konsep Islam..ingat konsep Islam. persoalannya itu wujud kerana dalam mindanya disetkan konsep kristian. kristian menganggap Bible 100% benar kerana datang dari Allah tapi Islam mengatakan bible tidak 100% benar datang dari Allah kerana perbuatan manusia.

mengenai shelfish itu haram atau tidak, itu bergantung juga... kawan saya mengatakan sesuatu makanan yang boleh memudaratkan manusia adalah diharamkan. walaubagaimanapun Allah sebenarnya menyuruh umat islam memakan makanan yang baik

[2.168] Wahai sekalian manusia! Makanlah dari apa yang ada di bumi yang halal lagi baik, dan janganlah kamu ikut jejak langkah Syaitan; kerana sesungguhnya Syaitan itu ialah musuh yang terang nyata bagi kamu.

dan dalam surah yang sama

[2.172] Wahai orang-orang yang beriman! Makanlah dari benda-benda yang baik (yang halal) yang telah Kami berikan kepada kamu, dan bersyukurlah kepada Allah, jika betul kamu hanya beribadat kepadanya.

sebahgian Ulama mentafsirkan makanan yang baik tersebut sebagai makanan halal...memang benar tapi jika semata-mata halal adalah lebih baik Allah berfirmakan perkataan makanan baik-baik tersebut kepada makanan halal. hakikatnya disini makan baik bukan bermaksud sekadar makanan halal tetapi juga makanan yang membekalkan nutrien seimbang, membantu proses pembesaran serta pertumbuhan manusia, menjaga kesihatan manusia atau dengan kata lain makanan baik-baik ini adalah makanan yang tidak memudaratkan manusia.

Shellfish bukanlah makanan yang memudaratkan manusia, namum dibawah keadaaan tertentu seperti pencemaran, shellfish boleh menjadi makanan yang mengandungi toxin yang boleh membunuh manusia. disini Shelfish boleh diharamkan... Al quran tidak menyatakan Shellfish harap secara jelas kerana jika itu berlaku, maka walauapa keadaan pun shellfish adalah haram dimakan walaupun tidak merbahayakan kesihatan. maka adalah mudah jika dinyatakan bahawa muslim disuruh makan makanan yang tidak memudaratkan kerana konsep ini boleh diaplikasi keatas makhluk lain yang boleh dijadikan makanan.

atas alasan pencemaran laut, ikan pun boleh menjadi sifat toxin atau memiliki parasit merbahaya. atas hukum Allah swt dalam Al quran.. ikan sebegini dilarang dimakan... bagaimana pula dengan kristian??? adakah ikan ini diharamkan? sebab jelas hanya haiwan jenis kerangan sahaja...hehehehe... tidakkah anda dapat melihat hukum Allah dalam Al quran lebih baik sistemnya

maka anda harus jelaskan secara lembut kepada si dia, jelaskan bahawa hukum Al quran amat bertoleransi.

St.Yeepi

Quran sememang tidak berubah, itu adalah janji Allah, tetapi untuk mengatakan teks Quran yang ada sekarang didalam condition yang lengkap, saya rasa pendapat tersebut boleh dikaji semula, kerana tidak semua yang diwahyukan oleh Allah, dimasukkan kedalam mushaf, contoh ayat ayat yang telah dimansukh kan atau mungkin faktor faktor yang lain. Ada banyak hadith yang menceritakan hal hal ini. Salah satu hadith tersebut:

Bukhari :: Book 6 :: Volume 60 :: Hadith 8
Narrated Ibn Abbas:

Umar said, "Our best Qur'an reciter is Ubai and our best judge is 'Ali; and in spite of this, we leave some of the statements of Ubai because Ubai says, 'I do not leave anything that I have heard from Allah's Apostle while Allah:

"Whatever verse (Revelations) do We abrogate or cause to be forgotten but We bring a better one or similar to it." (2.106)

Bukhari :: Book 6 :: Volume 60 :: Hadith 501
Narrated Zirr bin Hubaish:

I asked Ubai bin Ka'b, "O Abu AlMundhir! Your brother, Ibn Mas'ud said so-and-so (i.e., the two Mu'awwidh-at do not belong to the Quran)." Ubai said, "I asked Allah's Apostle about them, and he said, 'They have been revealed to me, and I have recited them (as a part of the Quran)," So Ubai added, "So we say as Allah's Apostle has said."


Saya tak pasti status hadith ini, tetapi apa yang pasti, melalui hadith ini, Apa yang Ubai baca sebagai Al Quran, tidak sama dengan Al Quran yang kita baca.

mnm77

Originally posted by St.Yeepi at 29-11-2007 12:58 AM
Bukhari :: Book 6 :: Volume 60 :: Hadith 8
Narrated Ibn Abbas:

Umar said, "Our best Qur'an reciter is Ubai and our best judge is 'Ali;and in spite of this, we leave some of the statements of Ubai becauseUbai says, 'I do not leave anything that I have heard from Allah'sApostle while Allah:

"Whatever verse (Revelations) do We abrogate or cause to be forgotten but We bring a better one or similar to it." (2.106)

Bukhari :: Book 6 :: Volume 60 :: Hadith 501
Narrated Zirr bin Hubaish:

I asked Ubai bin Ka'b, "O Abu AlMundhir! Your brother, Ibn Mas'ud saidso-and-so (i.e., the two Mu'awwidh-at do not belong to the Quran)."Ubai said, "I asked Allah's Apostle about them, and he said, 'They havebeen revealed to me, and I have recited them (as a part of the Quran),"So Ubai added, "So we say as Allah's Apostle has said."

Saya tak pasti status hadith ini, tetapi apa yang pasti, melalui hadithini, Apa yang Ubai baca sebagai Al Quran, tidak sama dengan Al Quranyang kita baca.

Macamana awak boleh pasti apa yang Ubai baca sebagai Quran tidak sama dengan Quran yang kita baca? Mungkin sebahagian kecil dari ayat2 yang telah dimansuh?

Hadith yang pertama tu saya faham macam ni (kalau ada ustaz/muhaddith boleh betulkan saya):
Qari terbaik: Ubai RA
Hakim terbaik: Ali RA

Walaupun Ubai adalah Qari terbaik, pendapatnya tidak semua diambil kerana kenyataannya mungkin tidak lengkap (pada pendapat Umar RA) walaupun dia mengaku tidak meninggalkan sesuatupun dari Nabi, sedangkan ada ayat Quran sendiri yang mengesahkan nasakh dan masukh. Apabila turun ayat yang memansuhkan ayat yang lain, tentunya Nabi tidak lagi membaca ayat yang dimansuhkan, jadi adalah lebih selamat rujuk juga kepada sahabat lain (selain Ubai) untuk memastikan ayat2 itu selaras

Wallahu a'lam

goldraja

mungkin aku tersalah.. tp menurut pemahaman aku, hadis yg dikemukakan oleh St.Yeepi itu bermaksud qiraat berlainan yg dibaca oleh Ubai ra, bkn ayat al-quran yg berlainan.. al-quran resam uthmani yg kita pgg skrg mengandungi segala ayat yg diwahyukan oleh Allah kpd rasul-Nya, termasuk ayat yg telah di'mansukh'kan.. contohnya, ayat pengharaman arak..